Kaip kūrėsi Lietuvos valstybė?

Anastasijos idėjos Vladimiro Megre knygose. Pasidalinkime savo mintimis

Moderatorius: Visi tvarkytojai

Skelbti atsakymą
Alyta
Pranešimai: 319
Užsiregistravo: Sek 02 06, 2005, 13:29
Miestas: zeme

Standartinė Alyta » Tre 07 05, 2006, 10:18

Nelabai pakito ir siandien.Na prievarta labiau paslepta.

saulius
Pranešimai: 20
Užsiregistravo: Pir 02 02, 2004, 10:36

Kaip kūrėsi Lietuvos valstybė?

Standartinė saulius » Tre 07 05, 2006, 11:07

Kalbate apie pardavimus. Vytautas keturiskart atidavė žemaičius, bet jų niekados neišsižadėjo ir jie dar tik Vytautui įpusėjus karaliauti amžinai tapo Lietuvos dalimi. Gal ir Mindaugui taktiniais sumetimais reikėjo krikšto, karūnos. Ačiū jam, kad jis suliejo genčių žemes į Lietuvą. Kitaip ko gero tas gentis po vieną būtų prie savųjų žemių prisišlieję kryžiuočiai ar slavai. Ir švęstumėte jau visai kitas šventes, kaip atsitiko su prūsais. Jei ne Mindaugas ir ir jo Lietuvos idėja, nebūtų šiandien ir latvių bei estų...

Uosis
Pranešimai: 1564
Užsiregistravo: Sek 12 22, 2002, 13:34

Standartinė Uosis » Tre 07 05, 2006, 12:26

Ir visgi man norėtųsi, kad valstybė nebūtų įrankis prievartai. Bent paviršutiniškai žiūrint šiuo metu taip nėra. Esame pakankamai laisvi. Laisvi prisiimti atsakomybę ir keisti. Visų pirma save. Na o grįžtant prie temos, tai niekas kol kas čia nepasakė, kad valstybės apskritai nereikėjo. Papraščiausiai bandoma pasakyti, kad tai buvo daroma nežmoniškais būdais, žiaurumais ir žudymais. Ir tai buvo to meto valdovų "realybė". Ir deja, Lietuva nebuvo išimtis. Kita vertus galbūt verta iškelti hipotetinį klausimą, kaip mes elgtumėmes tuometinėje situacijoje atsižvelgdami į savo vertybes?
Yra tik vienas Dievas ir jis yra visur :)

glesum
Pranešimai: 954
Užsiregistravo: Ant 02 18, 2003, 13:14
Miestas: Kaimas
Susisiekti:

Standartinė glesum » Tre 07 05, 2006, 17:31

Kalbant apskritai apiei valstybės būtinumą... suprantama, kad ji nėra reikalinga, jei visuomenė pakankamai sąmoninga...
Gyvenimas nedidelėmis grupėmis - pvz. gentimis - leidžia puikiai patiems tvarkyti savo buvima drauge... ir, savaime suprantama, ten, kur visi kitus pažysta... valdžia.. net jei ji kokia nors ir yra, įgauna visai kitokį pobūdį -- geriausia valdžia ta, kurios nesimato...
Todė,l Aurimai, tu teisus.. valstybė tam tikrose visuomenėse yra visiškai nereikalinga.. bet šiuo konkrečiu atveju, ATRODO, jog ji buvo būtina...

Ir apskritai :) Kodėl nešvęsti? Toks nuostabus pasaulis ?

Pavyzdžiui Šiauliuose? beje, panašūs renginiai vyks ir kituose miestuose, net mano kaime :) Prašom prisijungti :) Piepalių piliakalnis, netoli Žemaitkiemio dvaro, ryt vakaras...
kolkas dalyvauju tik aš... ir mano šeima... gali dalyvauti ir tu :)

UGNIES SĄŠAUKA ANT GIRNIKŲ KALNO

Liepos 6 d. minėsime Mindaugo karūnavimo - Valstybės dieną. Norinčius įprasminti šią dieną, atgaivinant praeities tradicijas, kviečiame į Ugnies sąšauką ant Girnikų kalno.

Renkamės liepos 6 d. (ketvirtadienį) 19.30 val. Vieta - Girnikų kalnas (4 km į šiaurę nuo Kurtuvėnų, Šiaulių r.)

Veiksmas:
19.30 susirenkame ant Girnikų kalno, talka: Girnikų kalno aplinkos tvarkymas ir laužo krovimas;
20.00 Tautos vienybës sąšaukai „Piliakalnių šviesa“ aukuro ugnies uždegimas. Tautinės giesmės giedojimas.

20.30 vakarojimas ant Girnikų kalno: pokalbiai, dainos, žaidimai, suneštinės vaišės, Saulės palydėjimas;
23.00 Ugnies sąšauka su Šatrijos ir kitais Žemaitijos kalnais.

Su savimi turėti vaišių.

Organizatoriai:

Šiaulių gamtos ir kultūros paveldo apsaugos klubas “Aukuras”
Tel.: 868612612 - Darius
Paskutinį kartą redagavo glesum Tre 07 05, 2006, 22:38, redaguota 1 kartą(us).

briedis
Pranešimai: 134
Užsiregistravo: Pen 01 06, 2006, 2:03

Standartinė briedis » Tre 07 05, 2006, 18:28

Valstybė visada yra prievartos aparatas, nesvarbu ar viduramžiais ar dabartiniais laikais. Tai, kad baltų gentys ilgą laiką neturėjo valstybės, man asocijuojasi su didele tų žmonių savigarba ir aukšta dvasios kultūra. Save gerbiantis žmogus nesileidžia valdomas kažkokių bendrų principų ir ideologijų. Taip pat aukštą protėvių lygį rodo tai, kad jie nepaliko materialios kultūros paminklų, reiškia nėjo susinaikinimo keliu. Juk tai, kad mums patinka dabartinės civilizacijos patogumai, yra ne prigimties, bet tos pačios valstybės ir visuomenės vaikystėje įskiepyti stereotipai. Valstybei nereikia laisvų žmonių, jai reikia lengvai valdomų. Tiksliau reikia tiems, kurie valdo. O valdyti geriausia per poreikius. Patogumų norisi, atsiranda daugybė poreikių, valstybė ar verslas(tai tas pats) juos patenkina, o mes už tai sumokam savo laisve. Kam tai naudinga- aišku, bet kodėl susikūrė tokia tvarka- nesuprantu.

glesum
Pranešimai: 954
Užsiregistravo: Ant 02 18, 2003, 13:14
Miestas: Kaimas
Susisiekti:

Standartinė glesum » Tre 07 05, 2006, 19:13

:) Na va, atrodo visi sutarem, kad valstybe nereikalinga :)
Tai ka darom ? ;) Negi tik murmesim rankas i kisenes susideje ? :) :D

Atsprasau... juokauju.. jau pajutau sventine nuotaika turbut :) graziu ir jums laisvadieniu :)

saulius
Pranešimai: 20
Užsiregistravo: Pir 02 02, 2004, 10:36

Standartinė saulius » Tre 07 05, 2006, 21:42

Bolševikai irgi sakė, kad valstybė nunyks po darbininkų revoliucijos,-
tad
pirmyn, vergai nužemintieji :)

Uosis
Pranešimai: 1564
Užsiregistravo: Sek 12 22, 2002, 13:34

Standartinė Uosis » Šeš 07 08, 2006, 19:41

Džiaugiuos kai sutariam, liūdžiu kai ne :)

Skaičiau senąją lietuvių enciklopediją išleistą apie 1950-tuosius Bostone. Ten daug apie Mindaugą rašo, bet apie giminaičių žudymą užsimenama tik trumpai. Ar sąmoningai ar nesąmoningai nežinau, bet manau tai labai svarbus faktas, ypač apsisprendžiant ar švęsti karūnavimą.

Ačiū glesum už šventės programą prie Šiaulių. Aš tąvakar su močiute važiavau aplankyt senelio kapo. Kažkaip istoriniai faktai neleido švęsti. O šiaip tai švęsti mėgstu, juk žinai :)
Yra tik vienas Dievas ir jis yra visur :)

Skelbti atsakymą