)MEILĖS partija
Moderators: Rolandas, Visi tvarkytojai
-
darja
- Posts: 2703
- Joined: Sat 02 07, 2004, 20:04
- Location: Vilnius
-
jasmin
- Posts: 653
- Joined: Thu 05 22, 2003, 17:17
Nukopijuotos žinutės iš temos "Sukurkime savo Lietuvą", kuriose kalbama apie partiją.
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 13:14
--------------------------------------------------------------------------------
Jau žmones mąsto apie partiją.Smagu žinoti
Jonas:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 13:43
--------------------------------------------------------------------------------
Kad zmones masto tai yra gerai.
Taciau yra skirtumas kai kuriama partija ir kai visuomene ipareigoja partija. Partija tai organizacija kurioje neisvengiamai atsiranda sistema. Tegul ji buna pati geriausia sistema, su paciom tyriausiom mintim, tai bus sitema, kurioje bus hierarhija, ambicijos, puikumas ir kiti dalykai.
Musu siuolaikineje visuomeneje nera nei vienos minties apie tarnavima.
Valdzia ir istatimu leidimas turi buti savanoriska tarnavimo visuomenei forma. Kiekvienas musu turime buti Dievo tarnai ir atsiduoti jo valiai, taip ir vyriausybe turi tapti visuomenes nuolankiu tarnu.
Jeigu Anastasijos suburti zmones kuria partija, jie privalo integruotis i siuolaikine partine sistema. Sitie zmones galbut yra spindulelisLietuvos visuomeneje, o dabar kurdami partija jie tures vel paskesti juodoje juroje.
Todel as jusu ir klausiu ar ne geriau butu likti elektoratu, bet elektoratu tokiu, kuriam svarbu kas eina i Seima, su kokiom mintim, kokiais planais.
Buti tokiu elektoratu, kuris pats pasako, ka mes norime pakeisti, kaip tai padaryti ir kokiu tikimes rezultatu. O ne paklausyti kazkokios partijos iskeltu tikslu, svetimu minciu, asmeniniu kazkokiu igeidziu. Ir paskui rinktis tik tarp tokiu paciu, bet kitaip apsirengusiu kandidatu.
Mes, Lietuvos tautieciai, turime tapti judejimu, kuris itakoja politine partija, turime tapti elektoratu, kuris turi Lietuvos vizija, to siekia, ir rupinasi rezultatais.
O zmogus einantis i politika, turi pasvesti save visuomenes tarnystei.
Atsisakyti savo noru, savo tikslu, savo supratimo, savo mastymo vardan visuomenes, kurios dalis jis pats yra. Ir naudodamasis savo protu ir kuno jegom vykdyti jam iskeltus uzdavinius.
darja:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 16:09
--------------------------------------------------------------------------------
labai graziai ir teisingai kalbi, Jonai, - galetum tapti Lietuvos prezidentu (as cia visai be ironijos )
Jonas:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 16:36
--------------------------------------------------------------------------------
Ir tapti Lietuvos visuomenes tarnu?
Tik tokiu atveju jei Lietuvos visuomene taps verta tarnystes.
O tam reikia visu musu indelio ir kurybiniu minciu.
Bet taip iki galo ir nepasakom kokios Lietuvos mes norime.
Kokia Lietuva mes norime sukurti?
Tai is kur musu vargsui Presidentui zinoti(Adamkui)!
Todel ir vykdome didesniu ir galingesniu valstybiu valia.
darja:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 17:04
--------------------------------------------------------------------------------
nu, as ir nesakau, kad gerbiamas V. Adamkus - blogas prezidentas, siuo laikotarpiu geresnio ir buti negali - duok Dieve jam sveikatos, isminties ir sekmes dirbti savo nelengva darba, beje, jis irgi i si posta ejo ne del ambiciju ar ko kito, o is pasisventimo ir meiles Lietuvai... Tiesiog kai baigsis jo kadencija, reiks jo vertos pamainos... 
Jonė.S:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 18:15
--------------------------------------------------------------------------------
Jonai, ar galima svarstyti - Lietuvos visuomenė verta ar neverta tarnystės?
Manau, kad nesvarbu kokia ta visuomenė. Žodis "visuomenė" per daug abstraktus. Jame paskęsta konkretus žmogus. Jei tu savo veiksmus dangstysi gražiais tarnystės visuomenei žodžiais, bet perlipsi per gulintį, ar nematysi šalia esančio, tai ir tarnystė visuomenei bus lygi nuliui.
O visuomenė visada verta tarnystės. Nesvarbu kokia ji bebūtų.
Jei šventai ir skaidriai tarnausi, tai ir visuomenė skaidrės. Ir atvirkščiai...
Manau, kad procesas yra abipusis.
Visgi man neišeina iš galvos pasakymas, kad didžiausi žmogaus išbandymai yra pinigais ir valdžia. Kokių tikslų vedinas Adamkus ėjo prezidentauti - jo reikalas. Nesmerkiu ir neteisiu, tik pamenu, kad pralaimėjęs Paksui rinkimus, jis pasakė, jog nusivylė Lietuvos žmonėmis.
O visiems valdininkams, kandidatams, prezitentams jaučiu alergiją. Kuo aš toliau nuo jų, tuo geriau...
Tikiu, šventai tikiu, kad Lietuvą kurti geresnę, gražesnę galiu ir toli nuo partnių idėjų.
Kai mes visi mintyse sukursime "savo" Lietuvos viziją, kai ji bus pakankamai konkreti, aiški, stipri, tada ir prezidentas ją "savaime" suvoks.
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 19:01
--------------------------------------------------------------------------------
Jonas Rašo:
Kad zmones masto tai yra gerai.
Taciau yra skirtumas kai kuriama partija ir kai visuomene ipareigoja partija. Partija tai organizacija kurioje neisvengiamai atsiranda sistema. Tegul ji buna pati geriausia sistema, su paciom tyriausiom mintim, tai bus sitema, kurioje bus hierarhija, ambicijos, puikumas ir kiti dalykai.
Musu siuolaikineje visuomeneje nera nei vienos minties apie tarnavima.
Valdzia ir istatimu leidimas turi buti savanoriska tarnavimo visuomenei forma. Kiekvienas musu turime buti Dievo tarnai ir atsiduoti jo valiai, taip ir vyriausybe turi tapti visuomenes nuolankiu tarnu.
Jeigu Anastasijos suburti zmones kuria partija, jie privalo integruotis i siuolaikine partine sistema. Sitie zmones galbut yra spindulelisLietuvos visuomeneje, o dabar kurdami partija jie tures vel paskesti juodoje juroje.
Todel as jusu ir klausiu ar ne geriau butu likti elektoratu, bet elektoratu tokiu, kuriam svarbu kas eina i Seima, su kokiom mintim, kokiais planais.
Buti tokiu elektoratu, kuris pats pasako, ka mes norime pakeisti, kaip tai padaryti ir kokiu tikimes rezultatu. O ne paklausyti kazkokios partijos iskeltu tikslu, svetimu minciu, asmeniniu kazkokiu igeidziu. Ir paskui rinktis tik tarp tokiu paciu, bet kitaip apsirengusiu kandidatu.
Mes, Lietuvos tautieciai, turime tapti judejimu, kuris itakoja politine partija, turime tapti elektoratu, kuris turi Lietuvos vizija, to siekia, ir rupinasi rezultatais.
O zmogus einantis i politika, turi pasvesti save visuomenes tarnystei.
Atsisakyti savo noru, savo tikslu, savo supratimo, savo mastymo vardan visuomenes, kurios dalis jis pats yra. Ir naudodamasis savo protu ir kuno jegom vykdyti jam iskeltus uzdavinius.
Va Jonai Tu ir kuri partiją su ambicijom,puikumu,bet tegul del to atsiranda geresni sprendimai,ir tegul betarnaudami pradeda bendrai kurti.Ir su Dievu sutartinai kuria,o juodoji jura užgrudina dvasia ir įpilsim į ją visu vaivorykštės spalvu ir dar garsu pridėsim,ir kvapu
.Galima ir partija jau esancią įtakot.
Senelis apie tai seniau kalbejes,bet vangiai vykstant "įtakojimui"(ar visai nevykstant)pasiule sukurt patiems.
Kokia ją sukursim mintimis,tokia ji ir bus
sraige:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 19:58
--------------------------------------------------------------------------------
Jonė.S:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 21:19
--------------------------------------------------------------------------------
Prisimenat tą multfilmą, kaip vaikinukas ėjo kovoti su drakonu, kad jis ir visi paprasti žmonės turėtų laisvę?
Juk ir jis buvo pavirtęs drakonu, ir tarnas liaudžiai jau šaukė: "Drakonas mirė!.. Tegyvuoja drakonas!"
SVARBIAUSIA kuriantiems partiją ir einantiems arčiau pinigų ir valdžios yra nugalėti drakoną savyje...
Ko ir palinkėkim!..
Jonas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 11:51
--------------------------------------------------------------------------------
Jonei.S.
Parases apie tarnyste visuomenei, lygiai taip pat pagalvojau kaip jus ir parasete. Jei atsiduodi tarnystei tai ar svarbu, kokia visuomene? Tinkama ar netinkama, koks skirtumas, juk svarbus pats faktas.
Taip pat rasydamas apie partija galvojau apie multika "Drakonas mire, Tegyvuoja Drakonas"
Kaip pas mus dabar gaunasi Tauta t.y. seimininkas, tarnauja , ne ne tarnauja, o vergauja valdziai t.y. seimininko tarnui. Pas mus viskas atvirksciai.
O jei apsuksi i kíta puse ar netaps prezidentas ir valdzia Seimininko-Tautos vergu ir tenkins Tautos igeidzius.
Juk abidvi salys turi buti atsakingos uz tai kad nebutu vergoves. Taigi taip iseina kad turim surasti auksini viduriuka. Kaip to pasiekti, kaip tai padaryti.
Kol kas matau tik viena iseiti. Tautine mokykla. Ziurejau ju tinklapi. Atrodo daug zadanciai.Cia turetu buti naujos visuomenes pradzia. As manau, kad sitos idejos turi buti ten panaudotos ir vaikai iseje is sitos mokyklos turi suvokti ir savo atsakomybe uz gyvenimo kokybe salyje, suvokti savo pareiga tautai, suvokti ........ Tada prasides antras atgimimas, nors manu po truputi jis vyksta.
O del partijos kurimo as esu kategoriskai pries. Geriau isilieti ir keisti is vidaus, geriau kreipti ju mintis susitikimu metu, skleistis visuomeneje.
Nes partija bus istatyta i remus, i sistema, ir privalesite atitikti tuos reikalavimus, kurie yra nustatyti. Idomu, man kilo mintis, as niekada nesusimastydavau, kodel Anastasija, keisdama musu gyvenimus, negyvena tarp zmoniu, o gyvena viename is tolimiausiu zemes krasteliu???
Aurimas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 13:14
--------------------------------------------------------------------------------
Man patiko Megre mintis apie partijas 
Citata:
Очень много активных читателей, которые хотят референдум провести, хотят партию организовать, но вы подумайте: со времен Рима партии существуют, а чего хорошего? Чего мы всё катимся да катимся куда-то? И сейчас партии существуют. У всех партий… Вы понимаете, они непрерывно борются и с внешними врагами, и с внутренними конкурентами. Сплошная борьба получается. Мне просто не нравится партия как структура. Если делать какую-то структуру, так надо придумать новую. Здоровскую структуру.
Įdomus pasiūlymas/idėja
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 13:28
--------------------------------------------------------------------------------
Jonai,mes abu panašūs-iš pradžių kategoriškai nepritariam,bet tik iš pradžių
Jonas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 13:38
--------------------------------------------------------------------------------
Rukui
Panasumas suartina, o skirtumai padeda pagrindus draugystei.
Visdelto del partijos man labiau patinka Aurimo/Megre ideja. Geriau sukurti kazka naujo vietoj partijos. O tas naujo, tai turetu buti visuomenes atgimimas ir jos laisve. Tegul tai buna Tautinis atgimimas, grizimas prie gamtos, savo senosios istorijos, tradiciju ir naujos eros kurimas. eros kur zmogus bus laisvas, o ne priklausys no partijos, kur zmogus gerbs ir brangins kito zmogaus laisve kurti ir tureti ir dar daug kitu dalyku.
Tai ar istikruju reikalinga partija??? Irodykit?
darja:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 20:37
--------------------------------------------------------------------------------
o as manau, kad nesvarbu, kur zmogus darbuosis - partijoje ar pats vienas kazka darys - jei dirbs galvodamas ne tik apie savo gerove, o apie visos tautos gerove ir tas noras bus tyras, einantis is pacios sirdies, tai ir sukursime tokia Lietuva, kokios norime. Bet paklausykit - tik vakar pagyriau Adamku, o sian Arturas persiunte is delfio zinute apie tai, kad Adamkus kalbejosi su Sajudzio atstovais ir mano, kad jie gali geriausiai pasitarnauti Lietuvai, nes jai dabar labai reikalinga dvasine revoliucija 
Jonė.S:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 20:45
--------------------------------------------------------------------------------
Panašumai suartina...
Sutinku.
O dėl skirtumų?..
Jei žmogus visados užėmęs gynybinę poziciją, tai skirtumai tik atitolins nuo bendraminčių. Didelis noras išsaugoti savo "tiesas" ir nesitraukti iš užimamų pozicijų, neleis žmogui suvokti, kad esmė glūdi priešybių vienybėje.
Jonas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 21:57
--------------------------------------------------------------------------------
Priesybes yra vienas ir tas pats tik skirtinguose poliuose.
Taip teigia senieji Hermetikai.Pvz.: Meile ir neapykanta. Tas pats dalykas tik skirtingai nutoles nuo centro.
Kartais reikia uzimti gynybine pozicija ir jos neapleisti, kad puolantysi suprastu buves neteisus ir pereitu i gynejo puse. Jei esi isitikines savo tiesa.
o Jei kalbeti del partijos tai as esu visiskai isitikines, kad naujos partijos kurimas, pagimdys dar viena sistemos nari. O norint pakeisti sistema, reikia pakeisti visuomenes mastyma. O jeigu mes einame tuo paciu, partiniu, keliu, ir tokiu budu rodome pavyzdi kitiems zmonems, tai visuomene ir pasakys, kad tai dar viena eiline partija, kuriai lemta sunykti.
jie numos ranka. Jus man pasakykite kiek aplink jus zmoniu, kurie pritaria
Anastasijos idejom. Pabandet suskaiciuot. Forume, daug, o aplink jus? Ir netgi tie kurie skaite buna skeptiski.
O be to as siulau ta pati tik kitokia forma. Judejimas tai ne partija, tai kazkas daugiau. Ir itraukti i si judejima jau esancia partija, integruotis ji ja, itikinti juos dirbti pagal musu kuriancias idejas, skatinancias zmogaus laisve idejas ir t.t. ka galima pratesti iki begalybes.
O koks tikslas, jus dar pasakykit. Vienas - sukurti partija, kas toliau- dalyvauti seimo rinkimuose, savivaldybes, o kas toliau, isrinks kelis narius - ka jie gales padaryti seime, du trys zmones pajungti kaip sraigteliai i sistema. Jie tures ivykdyti sistemos reikalavimus, kad ju istatymu pakeitimai butu bent nagrinejami. Ir tai tesis keturis metus, dar po keturiu metu gal bus isrinkta daugiau, jie dar daugiau padarys, iki kitu rinkimu, ir taip praeis 8 metai. O per astuonis metus uzmirsit del ko jus sukuret ta partija.
O jei bus judejimas, kuriame zmones kovos uz savo geresni gyvenima, jie rupinsis, kad partija kuria jie reme ivykdytu savo pazadus, jie formuosis. Ir jau po keturiu metu seime dauguma bus tik tokie zmones, kurie atitiktu judejimo , t.y. zmoniu visuomenes reikalavimus. Tai manau daug greiciau ir efektyviau, o be to pokyciai atsirastu ne is seimo puse, o is pacios visuomenes puse, tai ir yra esmine uzduotis. Seimas pasikeis kai pasikeis visuomene, kai pasikeis seimas, atsiras geresni istatymai, kai atsiras geresni istatymai, visuomene prades gyventi geriau ir laisviau. Bet tuo paciu jie jau supras, kad sitie istatymai pasikeite todel, kad jie patys kovojo, norejo ir kure, o ne todel kad i seima atejo kazkokia partija.
As tikiu kad butent taip ir bus.
Valdzia yra Dievo skirta, o jus norit be jo susitvarkyti!!!
Jonas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 21:59
--------------------------------------------------------------------------------
Darijai:
As juk sakiau , kad tai ivyks, ir tai jau vyksta ir tai pradzia, reikia prisijungti ir galbut ne tik mintimis.
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 22:37
--------------------------------------------------------------------------------
Norint tobulai kurti neprosal zinot kokiais irankiais ir kaip jais naudotis.Man visai nera malonu skaityt kokias blogybes modeliuoja zmogus,manantis,kad kuria geri.Dar tik pradejom apie partija,o ji jau pasmerkta
Pagal citata ,kuria Aurimas idejo,tai partija,kaip statusas,bet kaip struktura,ji gali but visiskai kitokia.
Jonai Tu graziai parasei,bet tokie dalykai,be partiju ir visokiu kitokiu strukturu,geriausiu atveju galimi po keleto desimtmeciu,o per ta laika kur musu vaikai gyvens?
O ir Anastasijos senelio uzuomina apie partijas,reiskia ,kad jau dabar laikas imtis,kad jau yra subrendusiu tam darbui zmoniu,gebanciu pakeist struktura ir dar del to,kad lig siolei nepakeite jau esancios nei vienos partijos...
As esu uz partijos kurima ir uz jau esancios partijos itraukima i si judejima,esu uz tai kas bus daroma zmoniu labui ir visa tai tegul ir buna sistemos vienetu,bet tas vienetas suvaldys sistema,pati sistema mums pasitarnaus.
Jonas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 1:03
--------------------------------------------------------------------------------
Gerbiamas Rukai
Visiskai pritarciau jusu mintims, praktiskai idejos vienodos, tik truputi ziurim is kitokio kampo.
Taip galime priversti sistema dirbti mums. Bet sita sistema sukurta zmogaus, zmogaus kuriancio kaip Dievas, bet ne pagal Dievo valia.
Ar ilgai tokia sistema gali gyvuoti, nemanau, kad milijonus ir milijardus metu. Naudodami sistema kaip iranki, mes nusigreziamia nuo dieviskuju irankiu, mes nesimokome is gamtos, mes patys norime buti Dievais, ir norime buti gamta. Mes negyvename harmonijoje.
As noriu kaska pakeisti savo sistemoje, as stengiuosi pakilti kuo auksciau kad galeciau kazka itakoti ir tai jau trunka penki metai ir dar turbut penki, praeis. Ta ka noriu pakeisti irgi reikalauja visuomenes supratimo, ribotos dalies visuomenes, bet visdelto visuomenes.
I politika iseina zmones is visuomenes. Tei jeigu perlai uzsiims politika, kas liks visuomeneje, perlams neliks laiko bendrauti su visuomene, jis taps sistemos dalis. O isauklejusi politika visuomene, matys savo darbo rezultata. Argi taip negeriau. Politikas, seimunas, valdininkas, tarnautojas ir netgi prezidentas turi pasisvesti tarnystei. Tam ilgu ir nuodugniu ieskojimu nereikia reikia tik noro ir proto vygdyti valia. O skleisti visuomenines idejas, kurios tarnautu bendrai visuomenes daliai reikalingi zmones, kurie siekia Dievo karalystes zemeje. Jezus buvo mokytojas, ir daug kitu buvo. Jus manote kad jis negalejo tapti Izraelio karaliumi? Galejo, bet netapo. Jis buvo su zmonem, zmoniu karalius. Tai argi negeriau buti visuomenes ziburiu, negu seimo prozektotiuku.
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 7:49
--------------------------------------------------------------------------------
As vel atsiversiu knygas ir isigilinsiu labiau i tas vietas kur kalbama apie dabartinius ir ateities valdininkus,valdymo mechanizmus.Gal Jonai abu tai padarykim,neabejoju,kad suvoksim naujaip.
Ir dar ta vieta kur mazasis Vladimiras papasakoja tevui,kaip pastarasis nesuvokdamas kad modeliuoja ateiti,sumodeliavo savo sunui ir mergaitei visatai ja liudnoka
Gerbiu Jonai Tavo mintis ir spalvas kuriomis tapai Lietuva ir net jei ne visos man jos patinka,tai visai nereiskia,kad tu spalvu potepiai nereikalingi.
Mano nuomone parijos nenorejimas reiskia,kad dar nera Lietuvoje tam reikalingo kiekio kompententingu zmoniu
Aurimas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 12:36
--------------------------------------------------------------------------------
Kaip protingai sakoma, viskam savas laikas. Išties, gerai, kad aprariam, kad sistema labai stipri ir čia, kaip tame filmuke apie slibiną - einantys kovoti su slibinu, turi gerai žinoti filmuko/sistemos scenarijų.
Aurimas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 12:46
--------------------------------------------------------------------------------
Ir dar Megre minčių
Citata:
Смотрите, организуете вы партию, будет вас, ну миллион даже человек, это не так ведь много. И что вы с этим миллионом сделаете? Да ничего не сделаете, портфели будете делить да конкурировать с кем-то. Не лучше ли просто создать в городах обыкновенные клубы избирателей. И не надо ни с кем конкурировать. Появился депутат нормальный, говорит: «Надо землю дать людям». Разделяет наши взгляды, так поддержите его, вы же не хотите туда, не стремитесь попасть в Думу. А он уже профессионал, вот его и поддержите. Появилась партия, рассмотрите её программу, поговорите с людьми. И будет в следующей Госдуме 90% анастасиевцев и безо всякой партии. А я точно знаю, что так будет.
Čia pabrėžiamas tarnystės principas, apie kurį rašo Jonas. Anastasijiečių klubai kviečia partijas ir jų atstovus, išreiškia pageidavimus ir, jei politikai/valstybės žmonės įsipareigoja vykdyti žmonių programą, juos ir išrenka į Seimą. tokiu būdu gaunasi, kad politikai ir kiti valstybės tarnautojai tarnauja žmonėms, o ne atvirkščiai.
Aurimas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:17
--------------------------------------------------------------------------------
Ir dar peno pamąstymui... Megre pasakojimas apie vedų laikų demokratiją. Taip pat pamąstymai, kad viskas turi vykti palaipsniui. Informacija paiimta iš Megre konferencijos Miunchene:
Citata:
Вопрос: Что такое настоящая демократия? Как вы её видите? И что мы можем для этого сделать ? И как мы можем освободиться от диктатуры денег и сделать здоровую экономику?
В.Мегре: Ну,что такое вот элементы настоящей демократии это в Ведический период были. Это, когда какое-то поселение, выносило какое-то решение. Ну, к примеру: построить какую-нибудь дорогу…С этим решением соглашались ну, скажем, 25 других поселений и каждое поселение давало людей или финансировало строительство. А руководил этим общим проектом - князь. Ведь первоначально князь был наёмный работник. Его нанимали и увольняли...
Вопрос: Как Вы думаете как будет выглядеть переход от демократии(о которой Вы говорили) к свободе? Это будет полный крах? Это будет война? Как это случится?
В.Мегре: Нет, всё как я думаю надо делать постепенно, никакой войны не будет. Это ..вот, понимаете, самое страшное было бы, если бы все сейчас поддержали бы то,что говорит сейчас Анастасия, и пошли бы строить поместья. Ну в городах некому было бы убирать мусор, это такая бы вонь стояла… Поэтому всё должно быть постепенно: пусть остануться неверящие и убирают мусор. И от этой уродливой демократии переход к нормальной демократии или, это будет по другому называться, тоже должен быть постепенным...
sraige:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:21
--------------------------------------------------------------------------------
Patinka man jūsų, vyrukai, diskusija, mintys, idėja, bet aš šitoj srity nieko nesuprantu.
Aurimas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:24
--------------------------------------------------------------------------------
Na ir prajuokinai, sraige
sraige:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:41
--------------------------------------------------------------------------------
O kas čia juokinga, juk negali visko išmanyti
Jonas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:54
--------------------------------------------------------------------------------
Tikrai situ Megre minciu neskaiciau, bet jeigu jis taip galvoja ir man taip isejo, vadinasi teisybe. ir partija nereikalinga.
Dabar tik reikia kviesti zmones rasyti, ko jie noretu paprasyti politiku, tai yra kokia Lietuva jie nori matyti, ir kaip ta igyvendinti.
Ar nereiketu pradeti nauja foruma? Pvz.: Ka jus paprasytumete politiko, seimuno valdininko, prezidento?
Ka jus manot.
Bangiuke:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 20:10
--------------------------------------------------------------------------------
prasyti tai galima, bet ar mes nesame iprate kad niekam is virsuniu problemos zmogiuku nerupi ir nerupes...taigi kaip buvai, taip ir toliau irkis vienas.... kazkaip nebesinori saukti i tyrus.... ka pats padarai ta ir turesi...
Jonė.S:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 21:56
--------------------------------------------------------------------------------
Jonas rašo:
Valdzia yra Dievo skirta, o jus norit be jo susitvarkyti!!!
Kategoriškai su tuo nesutinku.
Valdžia ne Dievo duota. Tai sistemos išmislas. Ir pasakymas šis sugalvotas tam, kad žmonės galvos nekeltų, aklai paklustų.
Aurimas:
Parašyta: Pen. 2005 05 06, 14:35
--------------------------------------------------------------------------------
Jonas rašė: Citata:
Tikrai situ Megre minciu neskaiciau, bet jeigu jis taip galvoja ir man taip isejo, vadinasi teisybe. ir partija nereikalinga.
Aš nesu taip kategoriškai nusistatęs apskritai prieš bet kokią dalyvavimo politikoje formą, atvirkščiai manau, kad politikoje anastasijos idėjas įgyvendinti reikia tiek netiesiogiai, kviečiantis politinių partijų lyderius/atstovus, tiek tiesiogiai patiems vienokia ar kitokia forma dalyvaujant. Tik tiesiogiai dalyvaujant reikėtų sukurt kažką tai naujo, nes partijos nepasiteisina visai. Man daug labiau patinka "sąjūdis" arba "judėjimas"
Apie tiesioginį dalyvavimą politikoje/valstybės valdyme yra užsiminęs tiek Anastasijos senelis aštuntojoj knygoj, tiek pati Anastasija.
Anastasijos senelis aštuntojoj knygoj Vladimirui sakė: Citata:
- Владимир, вообще пора бы вам, анастасиевцам и партию свою родную сделать.
- Партию? Какую?
- Так говорю же я, так и назвать её - "Родная партия".
O Anastasija yra pasakius taip:
Citata:
Коль нет по силе партии такой, чтоб родину для каждого могла законом узаконить, тогда создать такую партию необходимо.
- А кто её создаст?
- Тот, кто о доме сотворённом прочитает и осознает, что означает родина для каждого, для каждого живущего сегодня человека, и будущего всей земли
Jonas:
Parašyta: Pir. 2005 05 09, 23:30
--------------------------------------------------------------------------------
Jonei.S
Kai mes issisamonsime, kad sis pasakymas yra teisingas, mes pradesime suvokti savo paciu, kaip rinkeju verte. Visi zmones kazka galvja apie valdzia, kuria ja savo mintimis, keikia, ar nori kazkokios geros valdzios. Tas mintis dievas ir surenka, patsai patobulina ir tada issirenkam mes tokia valdzia kokios mes ir norime, t.y. kokia mes ja masteme. Mes ja keikiame kokia ji bloga, o issirenkame dar blogesne. Nes mes ja ir toliau keiksime.
O Lietuvele mazyte salyte, musu tevyne, negali tureti savyje tokiu resursu, kokius turi Rusija. Kai mes visi galvosime kaip palenkti politkus galvoti nuosirdziai apie tevyne, tai ir atsiras partija, kuri taps tevynes partija, gimtaja partija. Ten eis zmones kurie jaus atsakomybe, pries svo tauta, pries zmones, pries savo tevus, ir atsakomybe uz savo vaiku ateiti.
Ir jie kurs tuos istatymus, kurie pades lietuvai isgarseti kaip teisingai, graziai, harmoningai ir su nepaprastai svaria ir sveikata grazinancia gamta, kurioje dainos liejasi kiekvienoje sodyboje, ir girdisi dziaugsmingas juokas pievose, kur zmones sveikinasi vieni su kitais ir sypsosi linkedami jiems gero, kur tevas myli sunu, kur sunus klauso senoliu isminties, kur zmones turi rysi su visata ir viskas taip bus.
kiekviena salis skirtinga ir kiekviena salis turi savo ipatumus, taip atsiskleidzia dievo kurimo ivairove. Rusijoje, jei susikurs tokia partija, ji reikalinga. Musu Lietuveleje, kur zmones kritinem minutem susiburia i viena kumsti, kaip viskas vyksta per tukstancius metu, reikia tokio judejimo kuris apimtu visus, nuo didelio iki mazo, nuo jauno iki seno, nuo vagies iki policininko, nuo sergancio iki gydytojo, nuo tremtinio iki KGBisto. Bus vienas tikslas ir jis taps realybe. Priesai kausis petis i peti, neliks ir isnyks senosios nuoskaudos, kaip isnyko tuo metu, kai kovojom del nepriklausomybes, o dabar laikas kovoti del musu paciu Laisves, del laisves kurti musu grazius, pilnus dziaugsmo gyvenimus, tureti tokius istatymus, kurie padetu tai igyvendinti. As to tikrai trokstu ir myliu Lietuva tokia kokia ji yra dabar, nesvarbu, kad ji murzina, mes galime ja nuprausti.Prauskime geriau, nesvarbu su partija ar kaip kitaip, svarbu nuprausti. Tikiuosi mano minciu pakaks, kad tikrai prasidetu stiprus judejimas, kuriam negales atsispirti joks blogis. Jame dalyvaus visos partijos , visi zmones, visa tauta. Tai bus musu pergale, tai bus laisves pergale.
Jonas:
Parašyta: Kv. 2005 06 09, 13:03
--------------------------------------------------------------------------------
Dar karta norejau grizti prie partijos temos. Kiek supratau Anastasieciai nori kurti partija, kuriai as visiskai nepritariu.
Ir visiskai neseniai atradau idomu fakta, kad V.Kudirka, vienas is musu laisvos Lietuvos kureju irgi buvo pries partijas. Ir istikruju ne partijos kuria Lietuva. Jus ja kuriate cia ir dabar ir kiekviena minute. Mes turime to nepamirsti.
Skirmantas:
Parašyta: Kv. 2005 06 09, 14:25
--------------------------------------------------------------------------------
Partija,kaip musu kurybos irankis,galetu perkelt musu svajones,ar dali ju ,i materialu pasauli.
Na o jei jau dangstytis uz garsiu asmenybiu,tai as Anastasija prisidengsiu
VISI,kas nuvede nuo tiesos,tie ir parves.
Gerbiu Jonai Tavo nuomone ir nenoriu Taves itikinet,parasiau tai kaip priesybe.Ju vienybeje issiskleis ziedas 
darja:
Parašyta: Kv. 2005 06 09, 15:34
--------------------------------------------------------------------------------
nu jo, jaucia lietuviai silpnybe partijoms - kaip sakoma, trys lietuviai - penkios partijos...
Gile.A:
Parašyta: Pen. 2005 06 10, 18:31
--------------------------------------------------------------------------------
Kokie jūs greiti nustatyti diagnozę. Reikalas tame - tas žemės lopinėlis su namų valdos paskirtimi, prasidės projektų derinimai ir pan. O taip norisi šiaudinio - tokį projektą prastumti bus ....nežinau dar kaip. Dar ir techninių neaiškumų yra. O dėl televizijos - gali ir visai nebūti, bet be mašinos ir interneto - nežinau. Bendrauti mintimis nemoku, o tolokai nuo visų, net Anastasija siūlė pereiti į kitą gyvenimo būdą palaipsniui.
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 13:14
--------------------------------------------------------------------------------
Jau žmones mąsto apie partiją.Smagu žinoti
Jonas:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 13:43
--------------------------------------------------------------------------------
Kad zmones masto tai yra gerai.
Taciau yra skirtumas kai kuriama partija ir kai visuomene ipareigoja partija. Partija tai organizacija kurioje neisvengiamai atsiranda sistema. Tegul ji buna pati geriausia sistema, su paciom tyriausiom mintim, tai bus sitema, kurioje bus hierarhija, ambicijos, puikumas ir kiti dalykai.
Musu siuolaikineje visuomeneje nera nei vienos minties apie tarnavima.
Valdzia ir istatimu leidimas turi buti savanoriska tarnavimo visuomenei forma. Kiekvienas musu turime buti Dievo tarnai ir atsiduoti jo valiai, taip ir vyriausybe turi tapti visuomenes nuolankiu tarnu.
Jeigu Anastasijos suburti zmones kuria partija, jie privalo integruotis i siuolaikine partine sistema. Sitie zmones galbut yra spindulelisLietuvos visuomeneje, o dabar kurdami partija jie tures vel paskesti juodoje juroje.
Todel as jusu ir klausiu ar ne geriau butu likti elektoratu, bet elektoratu tokiu, kuriam svarbu kas eina i Seima, su kokiom mintim, kokiais planais.
Buti tokiu elektoratu, kuris pats pasako, ka mes norime pakeisti, kaip tai padaryti ir kokiu tikimes rezultatu. O ne paklausyti kazkokios partijos iskeltu tikslu, svetimu minciu, asmeniniu kazkokiu igeidziu. Ir paskui rinktis tik tarp tokiu paciu, bet kitaip apsirengusiu kandidatu.
Mes, Lietuvos tautieciai, turime tapti judejimu, kuris itakoja politine partija, turime tapti elektoratu, kuris turi Lietuvos vizija, to siekia, ir rupinasi rezultatais.
O zmogus einantis i politika, turi pasvesti save visuomenes tarnystei.
Atsisakyti savo noru, savo tikslu, savo supratimo, savo mastymo vardan visuomenes, kurios dalis jis pats yra. Ir naudodamasis savo protu ir kuno jegom vykdyti jam iskeltus uzdavinius.
darja:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 16:09
--------------------------------------------------------------------------------
labai graziai ir teisingai kalbi, Jonai, - galetum tapti Lietuvos prezidentu (as cia visai be ironijos ) Jonas:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 16:36
--------------------------------------------------------------------------------
Ir tapti Lietuvos visuomenes tarnu?
Tik tokiu atveju jei Lietuvos visuomene taps verta tarnystes.
O tam reikia visu musu indelio ir kurybiniu minciu.
Bet taip iki galo ir nepasakom kokios Lietuvos mes norime.
Kokia Lietuva mes norime sukurti?
Tai is kur musu vargsui Presidentui zinoti(Adamkui)!
Todel ir vykdome didesniu ir galingesniu valstybiu valia.
darja:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 17:04
--------------------------------------------------------------------------------
nu, as ir nesakau, kad gerbiamas V. Adamkus - blogas prezidentas, siuo laikotarpiu geresnio ir buti negali - duok Dieve jam sveikatos, isminties ir sekmes dirbti savo nelengva darba, beje, jis irgi i si posta ejo ne del ambiciju ar ko kito, o is pasisventimo ir meiles Lietuvai... Tiesiog kai baigsis jo kadencija, reiks jo vertos pamainos... Jonė.S:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 18:15
--------------------------------------------------------------------------------
Jonai, ar galima svarstyti - Lietuvos visuomenė verta ar neverta tarnystės?
Manau, kad nesvarbu kokia ta visuomenė. Žodis "visuomenė" per daug abstraktus. Jame paskęsta konkretus žmogus. Jei tu savo veiksmus dangstysi gražiais tarnystės visuomenei žodžiais, bet perlipsi per gulintį, ar nematysi šalia esančio, tai ir tarnystė visuomenei bus lygi nuliui.
O visuomenė visada verta tarnystės. Nesvarbu kokia ji bebūtų.
Jei šventai ir skaidriai tarnausi, tai ir visuomenė skaidrės. Ir atvirkščiai...
Manau, kad procesas yra abipusis.
Visgi man neišeina iš galvos pasakymas, kad didžiausi žmogaus išbandymai yra pinigais ir valdžia.
Kokių tikslų vedinas Adamkus ėjo prezidentauti - jo reikalas. Nesmerkiu ir neteisiu, tik pamenu, kad pralaimėjęs Paksui rinkimus, jis pasakė, jog nusivylė Lietuvos žmonėmis. O visiems valdininkams, kandidatams, prezitentams jaučiu alergiją. Kuo aš toliau nuo jų, tuo geriau...
Tikiu, šventai tikiu, kad Lietuvą kurti geresnę, gražesnę galiu ir toli nuo partnių idėjų.
Kai mes visi mintyse sukursime "savo" Lietuvos viziją, kai ji bus pakankamai konkreti, aiški, stipri, tada ir prezidentas ją "savaime" suvoks.
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 19:01
--------------------------------------------------------------------------------
Jonas Rašo:
Kad zmones masto tai yra gerai.
Taciau yra skirtumas kai kuriama partija ir kai visuomene ipareigoja partija. Partija tai organizacija kurioje neisvengiamai atsiranda sistema. Tegul ji buna pati geriausia sistema, su paciom tyriausiom mintim, tai bus sitema, kurioje bus hierarhija, ambicijos, puikumas ir kiti dalykai.
Musu siuolaikineje visuomeneje nera nei vienos minties apie tarnavima.
Valdzia ir istatimu leidimas turi buti savanoriska tarnavimo visuomenei forma. Kiekvienas musu turime buti Dievo tarnai ir atsiduoti jo valiai, taip ir vyriausybe turi tapti visuomenes nuolankiu tarnu.
Jeigu Anastasijos suburti zmones kuria partija, jie privalo integruotis i siuolaikine partine sistema. Sitie zmones galbut yra spindulelisLietuvos visuomeneje, o dabar kurdami partija jie tures vel paskesti juodoje juroje.
Todel as jusu ir klausiu ar ne geriau butu likti elektoratu, bet elektoratu tokiu, kuriam svarbu kas eina i Seima, su kokiom mintim, kokiais planais.
Buti tokiu elektoratu, kuris pats pasako, ka mes norime pakeisti, kaip tai padaryti ir kokiu tikimes rezultatu. O ne paklausyti kazkokios partijos iskeltu tikslu, svetimu minciu, asmeniniu kazkokiu igeidziu. Ir paskui rinktis tik tarp tokiu paciu, bet kitaip apsirengusiu kandidatu.
Mes, Lietuvos tautieciai, turime tapti judejimu, kuris itakoja politine partija, turime tapti elektoratu, kuris turi Lietuvos vizija, to siekia, ir rupinasi rezultatais.
O zmogus einantis i politika, turi pasvesti save visuomenes tarnystei.
Atsisakyti savo noru, savo tikslu, savo supratimo, savo mastymo vardan visuomenes, kurios dalis jis pats yra. Ir naudodamasis savo protu ir kuno jegom vykdyti jam iskeltus uzdavinius.
Va Jonai Tu ir kuri partiją su ambicijom,puikumu,bet tegul del to atsiranda geresni sprendimai,ir tegul betarnaudami pradeda bendrai kurti.Ir su Dievu sutartinai kuria,o juodoji jura užgrudina dvasia ir įpilsim į ją visu vaivorykštės spalvu ir dar garsu pridėsim,ir kvapu
.Galima ir partija jau esancią įtakot. Senelis apie tai seniau kalbejes,bet vangiai vykstant "įtakojimui"(ar visai nevykstant)pasiule sukurt patiems.
Kokia ją sukursim mintimis,tokia ji ir bus
sraige:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 19:58
--------------------------------------------------------------------------------
Jonė.S:
Parašyta: Antr. 2005 05 03, 21:19
--------------------------------------------------------------------------------
Prisimenat tą multfilmą, kaip vaikinukas ėjo kovoti su drakonu, kad jis ir visi paprasti žmonės turėtų laisvę?
Juk ir jis buvo pavirtęs drakonu, ir tarnas liaudžiai jau šaukė: "Drakonas mirė!.. Tegyvuoja drakonas!"
SVARBIAUSIA kuriantiems partiją ir einantiems arčiau pinigų ir valdžios yra nugalėti drakoną savyje...
Ko ir palinkėkim!..
Jonas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 11:51
--------------------------------------------------------------------------------
Jonei.S.
Parases apie tarnyste visuomenei, lygiai taip pat pagalvojau kaip jus ir parasete. Jei atsiduodi tarnystei tai ar svarbu, kokia visuomene? Tinkama ar netinkama, koks skirtumas, juk svarbus pats faktas.
Taip pat rasydamas apie partija galvojau apie multika "Drakonas mire, Tegyvuoja Drakonas"
Kaip pas mus dabar gaunasi Tauta t.y. seimininkas, tarnauja , ne ne tarnauja, o vergauja valdziai t.y. seimininko tarnui. Pas mus viskas atvirksciai.
O jei apsuksi i kíta puse ar netaps prezidentas ir valdzia Seimininko-Tautos vergu ir tenkins Tautos igeidzius.
Juk abidvi salys turi buti atsakingos uz tai kad nebutu vergoves. Taigi taip iseina kad turim surasti auksini viduriuka. Kaip to pasiekti, kaip tai padaryti.
Kol kas matau tik viena iseiti. Tautine mokykla. Ziurejau ju tinklapi. Atrodo daug zadanciai.Cia turetu buti naujos visuomenes pradzia. As manau, kad sitos idejos turi buti ten panaudotos ir vaikai iseje is sitos mokyklos turi suvokti ir savo atsakomybe uz gyvenimo kokybe salyje, suvokti savo pareiga tautai, suvokti ........ Tada prasides antras atgimimas, nors manu po truputi jis vyksta.
O del partijos kurimo as esu kategoriskai pries. Geriau isilieti ir keisti is vidaus, geriau kreipti ju mintis susitikimu metu, skleistis visuomeneje.
Nes partija bus istatyta i remus, i sistema, ir privalesite atitikti tuos reikalavimus, kurie yra nustatyti. Idomu, man kilo mintis, as niekada nesusimastydavau, kodel Anastasija, keisdama musu gyvenimus, negyvena tarp zmoniu, o gyvena viename is tolimiausiu zemes krasteliu???
Aurimas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 13:14
--------------------------------------------------------------------------------
Man patiko Megre mintis apie partijas
Citata:
Очень много активных читателей, которые хотят референдум провести, хотят партию организовать, но вы подумайте: со времен Рима партии существуют, а чего хорошего? Чего мы всё катимся да катимся куда-то? И сейчас партии существуют. У всех партий… Вы понимаете, они непрерывно борются и с внешними врагами, и с внутренними конкурентами. Сплошная борьба получается. Мне просто не нравится партия как структура. Если делать какую-то структуру, так надо придумать новую. Здоровскую структуру.
Įdomus pasiūlymas/idėja
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 13:28
--------------------------------------------------------------------------------
Jonai,mes abu panašūs-iš pradžių kategoriškai nepritariam,bet tik iš pradžių
Jonas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 13:38
--------------------------------------------------------------------------------
Rukui
Panasumas suartina, o skirtumai padeda pagrindus draugystei.
Visdelto del partijos man labiau patinka Aurimo/Megre ideja. Geriau sukurti kazka naujo vietoj partijos. O tas naujo, tai turetu buti visuomenes atgimimas ir jos laisve. Tegul tai buna Tautinis atgimimas, grizimas prie gamtos, savo senosios istorijos, tradiciju ir naujos eros kurimas. eros kur zmogus bus laisvas, o ne priklausys no partijos, kur zmogus gerbs ir brangins kito zmogaus laisve kurti ir tureti ir dar daug kitu dalyku.
Tai ar istikruju reikalinga partija??? Irodykit?
darja:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 20:37
--------------------------------------------------------------------------------
o as manau, kad nesvarbu, kur zmogus darbuosis - partijoje ar pats vienas kazka darys - jei dirbs galvodamas ne tik apie savo gerove, o apie visos tautos gerove ir tas noras bus tyras, einantis is pacios sirdies, tai ir sukursime tokia Lietuva, kokios norime. Bet paklausykit - tik vakar pagyriau Adamku, o sian Arturas persiunte is delfio zinute apie tai, kad Adamkus kalbejosi su Sajudzio atstovais ir mano, kad jie gali geriausiai pasitarnauti Lietuvai, nes jai dabar labai reikalinga dvasine revoliucija
Jonė.S:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 20:45
--------------------------------------------------------------------------------
Panašumai suartina...
Sutinku.
O dėl skirtumų?..
Jei žmogus visados užėmęs gynybinę poziciją, tai skirtumai tik atitolins nuo bendraminčių. Didelis noras išsaugoti savo "tiesas" ir nesitraukti iš užimamų pozicijų, neleis žmogui suvokti, kad esmė glūdi priešybių vienybėje.
Jonas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 21:57
--------------------------------------------------------------------------------
Priesybes yra vienas ir tas pats tik skirtinguose poliuose.
Taip teigia senieji Hermetikai.Pvz.: Meile ir neapykanta. Tas pats dalykas tik skirtingai nutoles nuo centro.
Kartais reikia uzimti gynybine pozicija ir jos neapleisti, kad puolantysi suprastu buves neteisus ir pereitu i gynejo puse. Jei esi isitikines savo tiesa.
o Jei kalbeti del partijos tai as esu visiskai isitikines, kad naujos partijos kurimas, pagimdys dar viena sistemos nari. O norint pakeisti sistema, reikia pakeisti visuomenes mastyma. O jeigu mes einame tuo paciu, partiniu, keliu, ir tokiu budu rodome pavyzdi kitiems zmonems, tai visuomene ir pasakys, kad tai dar viena eiline partija, kuriai lemta sunykti.
jie numos ranka. Jus man pasakykite kiek aplink jus zmoniu, kurie pritaria
Anastasijos idejom. Pabandet suskaiciuot. Forume, daug, o aplink jus? Ir netgi tie kurie skaite buna skeptiski.
O be to as siulau ta pati tik kitokia forma. Judejimas tai ne partija, tai kazkas daugiau. Ir itraukti i si judejima jau esancia partija, integruotis ji ja, itikinti juos dirbti pagal musu kuriancias idejas, skatinancias zmogaus laisve idejas ir t.t. ka galima pratesti iki begalybes.
O koks tikslas, jus dar pasakykit. Vienas - sukurti partija, kas toliau- dalyvauti seimo rinkimuose, savivaldybes, o kas toliau, isrinks kelis narius - ka jie gales padaryti seime, du trys zmones pajungti kaip sraigteliai i sistema. Jie tures ivykdyti sistemos reikalavimus, kad ju istatymu pakeitimai butu bent nagrinejami. Ir tai tesis keturis metus, dar po keturiu metu gal bus isrinkta daugiau, jie dar daugiau padarys, iki kitu rinkimu, ir taip praeis 8 metai. O per astuonis metus uzmirsit del ko jus sukuret ta partija.
O jei bus judejimas, kuriame zmones kovos uz savo geresni gyvenima, jie rupinsis, kad partija kuria jie reme ivykdytu savo pazadus, jie formuosis. Ir jau po keturiu metu seime dauguma bus tik tokie zmones, kurie atitiktu judejimo , t.y. zmoniu visuomenes reikalavimus. Tai manau daug greiciau ir efektyviau, o be to pokyciai atsirastu ne is seimo puse, o is pacios visuomenes puse, tai ir yra esmine uzduotis. Seimas pasikeis kai pasikeis visuomene, kai pasikeis seimas, atsiras geresni istatymai, kai atsiras geresni istatymai, visuomene prades gyventi geriau ir laisviau. Bet tuo paciu jie jau supras, kad sitie istatymai pasikeite todel, kad jie patys kovojo, norejo ir kure, o ne todel kad i seima atejo kazkokia partija.
As tikiu kad butent taip ir bus.
Valdzia yra Dievo skirta, o jus norit be jo susitvarkyti!!!
Jonas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 21:59
--------------------------------------------------------------------------------
Darijai:
As juk sakiau , kad tai ivyks, ir tai jau vyksta ir tai pradzia, reikia prisijungti ir galbut ne tik mintimis.
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Tr. 2005 05 04, 22:37
--------------------------------------------------------------------------------
Norint tobulai kurti neprosal zinot kokiais irankiais ir kaip jais naudotis.Man visai nera malonu skaityt kokias blogybes modeliuoja zmogus,manantis,kad kuria geri.Dar tik pradejom apie partija,o ji jau pasmerkta
Pagal citata ,kuria Aurimas idejo,tai partija,kaip statusas,bet kaip struktura,ji gali but visiskai kitokia.
Jonai Tu graziai parasei,bet tokie dalykai,be partiju ir visokiu kitokiu strukturu,geriausiu atveju galimi po keleto desimtmeciu,o per ta laika kur musu vaikai gyvens?
O ir Anastasijos senelio uzuomina apie partijas,reiskia ,kad jau dabar laikas imtis,kad jau yra subrendusiu tam darbui zmoniu,gebanciu pakeist struktura ir dar del to,kad lig siolei nepakeite jau esancios nei vienos partijos...
As esu uz partijos kurima ir uz jau esancios partijos itraukima i si judejima,esu uz tai kas bus daroma zmoniu labui ir visa tai tegul ir buna sistemos vienetu,bet tas vienetas suvaldys sistema,pati sistema mums pasitarnaus.
Jonas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 1:03
--------------------------------------------------------------------------------
Gerbiamas Rukai
Visiskai pritarciau jusu mintims, praktiskai idejos vienodos, tik truputi ziurim is kitokio kampo.
Taip galime priversti sistema dirbti mums. Bet sita sistema sukurta zmogaus, zmogaus kuriancio kaip Dievas, bet ne pagal Dievo valia.
Ar ilgai tokia sistema gali gyvuoti, nemanau, kad milijonus ir milijardus metu. Naudodami sistema kaip iranki, mes nusigreziamia nuo dieviskuju irankiu, mes nesimokome is gamtos, mes patys norime buti Dievais, ir norime buti gamta. Mes negyvename harmonijoje.
As noriu kaska pakeisti savo sistemoje, as stengiuosi pakilti kuo auksciau kad galeciau kazka itakoti ir tai jau trunka penki metai ir dar turbut penki, praeis. Ta ka noriu pakeisti irgi reikalauja visuomenes supratimo, ribotos dalies visuomenes, bet visdelto visuomenes.
I politika iseina zmones is visuomenes. Tei jeigu perlai uzsiims politika, kas liks visuomeneje, perlams neliks laiko bendrauti su visuomene, jis taps sistemos dalis. O isauklejusi politika visuomene, matys savo darbo rezultata. Argi taip negeriau. Politikas, seimunas, valdininkas, tarnautojas ir netgi prezidentas turi pasisvesti tarnystei. Tam ilgu ir nuodugniu ieskojimu nereikia reikia tik noro ir proto vygdyti valia. O skleisti visuomenines idejas, kurios tarnautu bendrai visuomenes daliai reikalingi zmones, kurie siekia Dievo karalystes zemeje. Jezus buvo mokytojas, ir daug kitu buvo. Jus manote kad jis negalejo tapti Izraelio karaliumi? Galejo, bet netapo. Jis buvo su zmonem, zmoniu karalius. Tai argi negeriau buti visuomenes ziburiu, negu seimo prozektotiuku.
Alyta Galintėnas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 7:49
--------------------------------------------------------------------------------
As vel atsiversiu knygas ir isigilinsiu labiau i tas vietas kur kalbama apie dabartinius ir ateities valdininkus,valdymo mechanizmus.Gal Jonai abu tai padarykim,neabejoju,kad suvoksim naujaip.
Ir dar ta vieta kur mazasis Vladimiras papasakoja tevui,kaip pastarasis nesuvokdamas kad modeliuoja ateiti,sumodeliavo savo sunui ir mergaitei visatai ja liudnoka
Gerbiu Jonai Tavo mintis ir spalvas kuriomis tapai Lietuva ir net jei ne visos man jos patinka,tai visai nereiskia,kad tu spalvu potepiai nereikalingi.
Mano nuomone parijos nenorejimas reiskia,kad dar nera Lietuvoje tam reikalingo kiekio kompententingu zmoniu
Aurimas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 12:36
--------------------------------------------------------------------------------
Kaip protingai sakoma, viskam savas laikas. Išties, gerai, kad aprariam, kad sistema labai stipri ir čia, kaip tame filmuke apie slibiną - einantys kovoti su slibinu, turi gerai žinoti filmuko/sistemos scenarijų.
Aurimas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 12:46
--------------------------------------------------------------------------------
Ir dar Megre minčių
Citata:
Смотрите, организуете вы партию, будет вас, ну миллион даже человек, это не так ведь много. И что вы с этим миллионом сделаете? Да ничего не сделаете, портфели будете делить да конкурировать с кем-то. Не лучше ли просто создать в городах обыкновенные клубы избирателей. И не надо ни с кем конкурировать. Появился депутат нормальный, говорит: «Надо землю дать людям». Разделяет наши взгляды, так поддержите его, вы же не хотите туда, не стремитесь попасть в Думу. А он уже профессионал, вот его и поддержите. Появилась партия, рассмотрите её программу, поговорите с людьми. И будет в следующей Госдуме 90% анастасиевцев и безо всякой партии. А я точно знаю, что так будет.
Čia pabrėžiamas tarnystės principas, apie kurį rašo Jonas. Anastasijiečių klubai kviečia partijas ir jų atstovus, išreiškia pageidavimus ir, jei politikai/valstybės žmonės įsipareigoja vykdyti žmonių programą, juos ir išrenka į Seimą. tokiu būdu gaunasi, kad politikai ir kiti valstybės tarnautojai tarnauja žmonėms, o ne atvirkščiai.
Aurimas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:17
--------------------------------------------------------------------------------
Ir dar peno pamąstymui... Megre pasakojimas apie vedų laikų demokratiją. Taip pat pamąstymai, kad viskas turi vykti palaipsniui. Informacija paiimta iš Megre konferencijos Miunchene:
Citata:
Вопрос: Что такое настоящая демократия? Как вы её видите? И что мы можем для этого сделать ? И как мы можем освободиться от диктатуры денег и сделать здоровую экономику?
В.Мегре: Ну,что такое вот элементы настоящей демократии это в Ведический период были. Это, когда какое-то поселение, выносило какое-то решение. Ну, к примеру: построить какую-нибудь дорогу…С этим решением соглашались ну, скажем, 25 других поселений и каждое поселение давало людей или финансировало строительство. А руководил этим общим проектом - князь. Ведь первоначально князь был наёмный работник. Его нанимали и увольняли...
Вопрос: Как Вы думаете как будет выглядеть переход от демократии(о которой Вы говорили) к свободе? Это будет полный крах? Это будет война? Как это случится?
В.Мегре: Нет, всё как я думаю надо делать постепенно, никакой войны не будет. Это ..вот, понимаете, самое страшное было бы, если бы все сейчас поддержали бы то,что говорит сейчас Анастасия, и пошли бы строить поместья. Ну в городах некому было бы убирать мусор, это такая бы вонь стояла… Поэтому всё должно быть постепенно: пусть остануться неверящие и убирают мусор. И от этой уродливой демократии переход к нормальной демократии или, это будет по другому называться, тоже должен быть постепенным...
sraige:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:21
--------------------------------------------------------------------------------
Patinka man jūsų, vyrukai, diskusija, mintys, idėja, bet aš šitoj srity nieko nesuprantu.
Aurimas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:24
--------------------------------------------------------------------------------
Na ir prajuokinai, sraige
sraige:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:41
--------------------------------------------------------------------------------
O kas čia juokinga, juk negali visko išmanyti
Jonas:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 13:54
--------------------------------------------------------------------------------
Tikrai situ Megre minciu neskaiciau, bet jeigu jis taip galvoja ir man taip isejo, vadinasi teisybe. ir partija nereikalinga.
Dabar tik reikia kviesti zmones rasyti, ko jie noretu paprasyti politiku, tai yra kokia Lietuva jie nori matyti, ir kaip ta igyvendinti.
Ar nereiketu pradeti nauja foruma? Pvz.: Ka jus paprasytumete politiko, seimuno valdininko, prezidento?
Ka jus manot.
Bangiuke:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 20:10
--------------------------------------------------------------------------------
prasyti tai galima, bet ar mes nesame iprate kad niekam is virsuniu problemos zmogiuku nerupi ir nerupes...taigi kaip buvai, taip ir toliau irkis vienas.... kazkaip nebesinori saukti i tyrus.... ka pats padarai ta ir turesi...Jonė.S:
Parašyta: Kv. 2005 05 05, 21:56
--------------------------------------------------------------------------------
Jonas rašo:
Valdzia yra Dievo skirta, o jus norit be jo susitvarkyti!!!
Kategoriškai su tuo nesutinku.
Valdžia ne Dievo duota. Tai sistemos išmislas. Ir pasakymas šis sugalvotas tam, kad žmonės galvos nekeltų, aklai paklustų.
Aurimas:
Parašyta: Pen. 2005 05 06, 14:35
--------------------------------------------------------------------------------
Jonas rašė: Citata:
Tikrai situ Megre minciu neskaiciau, bet jeigu jis taip galvoja ir man taip isejo, vadinasi teisybe. ir partija nereikalinga.
Aš nesu taip kategoriškai nusistatęs apskritai prieš bet kokią dalyvavimo politikoje formą, atvirkščiai manau, kad politikoje anastasijos idėjas įgyvendinti reikia tiek netiesiogiai, kviečiantis politinių partijų lyderius/atstovus, tiek tiesiogiai patiems vienokia ar kitokia forma dalyvaujant. Tik tiesiogiai dalyvaujant reikėtų sukurt kažką tai naujo, nes partijos nepasiteisina visai. Man daug labiau patinka "sąjūdis" arba "judėjimas"
Apie tiesioginį dalyvavimą politikoje/valstybės valdyme yra užsiminęs tiek Anastasijos senelis aštuntojoj knygoj, tiek pati Anastasija.
Anastasijos senelis aštuntojoj knygoj Vladimirui sakė: Citata:
- Владимир, вообще пора бы вам, анастасиевцам и партию свою родную сделать.
- Партию? Какую?
- Так говорю же я, так и назвать её - "Родная партия".
O Anastasija yra pasakius taip:
Citata:
Коль нет по силе партии такой, чтоб родину для каждого могла законом узаконить, тогда создать такую партию необходимо.
- А кто её создаст?
- Тот, кто о доме сотворённом прочитает и осознает, что означает родина для каждого, для каждого живущего сегодня человека, и будущего всей земли
Jonas:
Parašyta: Pir. 2005 05 09, 23:30
--------------------------------------------------------------------------------
Jonei.S
Kai mes issisamonsime, kad sis pasakymas yra teisingas, mes pradesime suvokti savo paciu, kaip rinkeju verte. Visi zmones kazka galvja apie valdzia, kuria ja savo mintimis, keikia, ar nori kazkokios geros valdzios. Tas mintis dievas ir surenka, patsai patobulina ir tada issirenkam mes tokia valdzia kokios mes ir norime, t.y. kokia mes ja masteme. Mes ja keikiame kokia ji bloga, o issirenkame dar blogesne. Nes mes ja ir toliau keiksime.
O Lietuvele mazyte salyte, musu tevyne, negali tureti savyje tokiu resursu, kokius turi Rusija. Kai mes visi galvosime kaip palenkti politkus galvoti nuosirdziai apie tevyne, tai ir atsiras partija, kuri taps tevynes partija, gimtaja partija. Ten eis zmones kurie jaus atsakomybe, pries svo tauta, pries zmones, pries savo tevus, ir atsakomybe uz savo vaiku ateiti.
Ir jie kurs tuos istatymus, kurie pades lietuvai isgarseti kaip teisingai, graziai, harmoningai ir su nepaprastai svaria ir sveikata grazinancia gamta, kurioje dainos liejasi kiekvienoje sodyboje, ir girdisi dziaugsmingas juokas pievose, kur zmones sveikinasi vieni su kitais ir sypsosi linkedami jiems gero, kur tevas myli sunu, kur sunus klauso senoliu isminties, kur zmones turi rysi su visata ir viskas taip bus.
kiekviena salis skirtinga ir kiekviena salis turi savo ipatumus, taip atsiskleidzia dievo kurimo ivairove. Rusijoje, jei susikurs tokia partija, ji reikalinga. Musu Lietuveleje, kur zmones kritinem minutem susiburia i viena kumsti, kaip viskas vyksta per tukstancius metu, reikia tokio judejimo kuris apimtu visus, nuo didelio iki mazo, nuo jauno iki seno, nuo vagies iki policininko, nuo sergancio iki gydytojo, nuo tremtinio iki KGBisto. Bus vienas tikslas ir jis taps realybe. Priesai kausis petis i peti, neliks ir isnyks senosios nuoskaudos, kaip isnyko tuo metu, kai kovojom del nepriklausomybes, o dabar laikas kovoti del musu paciu Laisves, del laisves kurti musu grazius, pilnus dziaugsmo gyvenimus, tureti tokius istatymus, kurie padetu tai igyvendinti. As to tikrai trokstu ir myliu Lietuva tokia kokia ji yra dabar, nesvarbu, kad ji murzina, mes galime ja nuprausti.Prauskime geriau, nesvarbu su partija ar kaip kitaip, svarbu nuprausti. Tikiuosi mano minciu pakaks, kad tikrai prasidetu stiprus judejimas, kuriam negales atsispirti joks blogis. Jame dalyvaus visos partijos , visi zmones, visa tauta. Tai bus musu pergale, tai bus laisves pergale.
Jonas:
Parašyta: Kv. 2005 06 09, 13:03
--------------------------------------------------------------------------------
Dar karta norejau grizti prie partijos temos. Kiek supratau Anastasieciai nori kurti partija, kuriai as visiskai nepritariu.
Ir visiskai neseniai atradau idomu fakta, kad V.Kudirka, vienas is musu laisvos Lietuvos kureju irgi buvo pries partijas. Ir istikruju ne partijos kuria Lietuva. Jus ja kuriate cia ir dabar ir kiekviena minute. Mes turime to nepamirsti.
Skirmantas:
Parašyta: Kv. 2005 06 09, 14:25
--------------------------------------------------------------------------------
Partija,kaip musu kurybos irankis,galetu perkelt musu svajones,ar dali ju ,i materialu pasauli.
Na o jei jau dangstytis uz garsiu asmenybiu,tai as Anastasija prisidengsiu
VISI,kas nuvede nuo tiesos,tie ir parves.
Gerbiu Jonai Tavo nuomone ir nenoriu Taves itikinet,parasiau tai kaip priesybe.Ju vienybeje issiskleis ziedas
darja:
Parašyta: Kv. 2005 06 09, 15:34
--------------------------------------------------------------------------------
nu jo, jaucia lietuviai silpnybe partijoms - kaip sakoma, trys lietuviai - penkios partijos... Gile.A:
Parašyta: Pen. 2005 06 10, 18:31
--------------------------------------------------------------------------------
Kokie jūs greiti nustatyti diagnozę. Reikalas tame - tas žemės lopinėlis su namų valdos paskirtimi, prasidės projektų derinimai ir pan. O taip norisi šiaudinio - tokį projektą prastumti bus ....nežinau dar kaip. Dar ir techninių neaiškumų yra. O dėl televizijos - gali ir visai nebūti, bet be mašinos ir interneto - nežinau. Bendrauti mintimis nemoku, o tolokai nuo visų, net Anastasija siūlė pereiti į kitą gyvenimo būdą palaipsniui.
-
Uosis
- Posts: 1564
- Joined: Sun 12 22, 2002, 13:34
Sveiki draugai,
Šiandien bendrašydamas po internetą radau keletą Šri Šri Ravi Šankaro minčių - perliukų. Viena iš jų vadinasi "Ištroškę valdžios". Manau šio žmogaus mintys tinka šiai temai, nes politika ir partijos neatsiejamai susijusios su valdžia ir jos siekimu.
Taigi, Šri Šri Ravi Šankaras:
Šiandien bendrašydamas po internetą radau keletą Šri Šri Ravi Šankaro minčių - perliukų. Viena iš jų vadinasi "Ištroškę valdžios". Manau šio žmogaus mintys tinka šiai temai, nes politika ir partijos neatsiejamai susijusios su valdžia ir jos siekimu.
Taigi, Šri Šri Ravi Šankaras:
Ištroškę valdžios
Kodėl žmonės trokšta valdžios?
Žmonės trokšta valdžios, nes jiems reikia dėmesio ir pripažinimo.
Valdžia - lygiai tokia pat priemonė kaip ir pinigai, už kurios stovi entuziazmas. Žmonės, kurie į valdžią ar pinigus nežiūri kaip į priemonę, o mato kaip galutinį rezultatą, negyvena,- jie paprasčiausiai egzistuoja.
Jeigu nesuvoki, kad tu esi JĖGA (tai tolygu pasakymui, jog esi prašvitęs), tada tu trokšti valdžios.
Tu trokšti dėmesio ir pripažinimo, jeigu:
Neturi jokių talentų.
Nemyli ir neturi aistros.
Neturi vaiko nekaltumo.
Jeigu neturi jokių talentų ir niekuo esminiu neprisidedi prie visuomenės, nei kaip meninikas ar mokslininkas, nei kaip Gyvenimo Meno mokytojas, ar savanoris, tada tu trokšti valdžios.
Jeigu nemyli ar neturi aistros, atnešančios transformacijas visuomenėje, tada tu trokšti valdžios. Tie, kurie neturi nė vieno iš šių keturių dalykų, panašiai kaip kai kurie politikai, geidžia valdžios.
Tikroji valdžia yra dvasios jėga; tikras pasitikėjimas, stiprybė ir laimė - visa tai trykšta iš dvasios. Tas, kuris tai žino ir turi tai, visiškai netrokšta valdžios.
-
Uosis
- Posts: 1564
- Joined: Sun 12 22, 2002, 13:34
Ir dar vienas Šri Šri Ravi Šankaro pamąstymas - Meilė ir valdžia:
Meilė ir valdžia
Meilė ir valdžia yra visiškai priešingos vertybės, tačiau jos gyvuoja greta.
Kuo labiau atbukusi sąmonė, tuo aiškiau turi būti išreikšta valdžia. Kuo tobulesnė ir subtilesnė sąmonė, tuo mažiau reikia naudoti valdžios.
Kada tu esi šiurkštus, tu reikalauji valdžios, o kai reikalauji valdžios, meilė tolsta. Valdžios rodymas rodo pasitikėjimo ir meilės stoką. Kuo akivaizdesnė kieno nors valdžia, tuo mažiau jautri ir efektyvi ji bus.
Protingas žmogus visiškai nereikalauja valdžios...bet prisiima ją (juokas). Patys efektyviausi vadovai niekada neleis jums pajusti jų valdžios, nes valdžia niekada neatneša įkvėpimo.
Tavo nuoširdus tarnautojas turi daugiau įtakos tau nei tavo bosas, ar ne taip? Motina yra visiškoje savo kūdikio įtakoje. Panašiai atsidavėlis turi visišką įtaką Dieviškumui, nors niekada jos nenaudoja.
Taigi, kuo subtilesnis tu tampi, tuo daugiau įgauni valdžios.
Kuo didesnė meilė, tuo subtilesnė įtaka.
Kuo mažiau meilės, tuo labaiu išreikšta bus valdžia.
-
Žvaigždėtas dangus
- Posts: 303
- Joined: Thu 01 05, 2006, 12:36
- Location: visata
-
Uosis
- Posts: 1564
- Joined: Sun 12 22, 2002, 13:34
Tiems, kam įdomu, kaip kuriasi Rusijos Rodnaja partija, rekomenduoju užsukti čia - http://www.anastasia.ru/forums/post_341684.html#341684
Yra tik vienas Dievas ir jis yra visur
-
Uriel
- Posts: 588
- Joined: Sun 12 11, 2005, 15:23
- Location: Vilnius
Aurimai,
tu tokias puikias mintis pateikei dviejose ankstesnėse žinutėse, kad net gera patapo širdy. Kiek išminties to žmogaus lūpose.
Bet aš, perskaičiusi tas mintis, supratau svarbiausią Ravi mintį -
o valdžios tai juk nereikia siekti!
Kas yra partija? Valdžios godulys.
Tik neapgaudinėkit savęs, kad ją siekiantys sukurti, nesiveržia į tą purvyną, kuris vadinasi VALDŽIA...
tu tokias puikias mintis pateikei dviejose ankstesnėse žinutėse, kad net gera patapo širdy. Kiek išminties to žmogaus lūpose.
Bet aš, perskaičiusi tas mintis, supratau svarbiausią Ravi mintį -
o valdžios tai juk nereikia siekti!
Kas yra partija? Valdžios godulys.
Tik neapgaudinėkit savęs, kad ją siekiantys sukurti, nesiveržia į tą purvyną, kuris vadinasi VALDŽIA...
-
glesum
- Posts: 954
- Joined: Tue 02 18, 2003, 13:14
- Location: Kaimas
- Contact:
-
Rami
- Posts: 119
- Joined: Wed 04 12, 2006, 22:38
- Location: Vilnius
-
Žvaigždėtas dangus
- Posts: 303
- Joined: Thu 01 05, 2006, 12:36
- Location: visata
Nuo savo vidaus reikia pradet keistis, tada ir tose paciose esamose partijose viskas pasikeis. Negi dabar esamu partiju programos blogos? Kokie zmones tokia ir valdzia, viskas priklauso nuo zmoniu samoningumo, partijos pavadinimas ar nauja partija cia nieko nepakeis, bus tas pats valdzios troskimas, tiesa, jau truputi kitokios,vardan grazios idejos. Juk is tu paciu anastasiuku patyriau, kad vardan kilnaus tikslo, visos priemones pateisinamos, nors klinumas tuo ir uzsibaigia. Taip sakant, kelias i pragara gerais norais gristas.
-
Uriel
- Posts: 588
- Joined: Sun 12 11, 2005, 15:23
- Location: Vilnius
Tu tokia naivi???Rami wrote:viskas po truputi (manau) einasi.Ta prasme-jei priimta,kad valstybe valdo kazkokios partojos,tai ir sukurkim partija,bet nuosirdesne nei kitu.O kai visos partijos tokios taps,arba siaip-padides meile Lietuvoj,tada ir bus galima atsisakyt kazkokiu partiju...
nežinai egregoro veikimo?
Nei viena partija netarnauja liaudžiai ar jos kūrėjams. Tiesiog toks dėsnis. Ji tarnauja valdžioje sėdintiems.
Paprasčiausiai pasižiūrėk istoriją, kaip degradavo ta pati valstiečių partija ar kitos. Daug išminties šia nereikia.
Kiekvienas, trokštantis kurti savo partiją, serga "vaduko sindromu". Gal net pats sau to nenori prisipažinti.
Labai gerai pažinojau visą chebrytę vienos partijos jaunimėlio prieš 10 metų.
Jų mintys, idėjos ir lozungai buvo išties puikūs. Tiesiog užsiklausyti galėjai...
Šiandien jie - eiliniai Seimo ... (nesikeiksiu, nes apskritai nesikeikiu, bet kitas žodis nelabai limpa) kėdžiatryniai ir lobistai.
Kuo kitokiais taps sekso partijos, oii... sorry... Meilės partijos veikėjai? Niekuo.. Dėsnis...
dar rimtesnis klausimas:
KAM AGRARININKAMS PARTIJA????
be partijos namo nepasistatysim? Žolė neaugs? Agurkai į stiklainį nesusikraus ir marinato neužlipsim??? Juk pasidarys ir be partijos...
-
Rami
- Posts: 119
- Joined: Wed 04 12, 2006, 22:38
- Location: Vilnius
taip,as naivi....bet man tai man budingas bruozas,tebunie gal ir nukenciu.
Bet jei valdzioj bus "savi"-tai pelne pasitikejima jie gales pagerinti (pataisyt) visokius istatymus,kurie vis painiojasi po kojomis...Gal nei vienas tu ankstesniu partiju narys nesitvarke su savo ego,gal nemate pinigu tustybes...nebuvo pakankamai tvirtas kad atlaikytu isbandymus...Kas nerizikuoja-negeria sampano
jei bus sukurta geresne partija-ji niekam nepamaisys.
Bet jei valdzioj bus "savi"-tai pelne pasitikejima jie gales pagerinti (pataisyt) visokius istatymus,kurie vis painiojasi po kojomis...Gal nei vienas tu ankstesniu partiju narys nesitvarke su savo ego,gal nemate pinigu tustybes...nebuvo pakankamai tvirtas kad atlaikytu isbandymus...Kas nerizikuoja-negeria sampano
jei bus sukurta geresne partija-ji niekam nepamaisys.
Visatos rakta dovanoja Meile...
-
J
O kiek tų savų žadi pasodinti seime?
Tam, kad būtų priimti "reikiami" įstatymai, reikalinga dauguma pritariančių. Visi tą žinome...
Ir kiek Meilės partijos narių išlaikys išbandymą valdžia?
Dar Merfis yra pasakęs, kad valdžia tvirkina, o didekė valdžia tuo labiau...
Ar visi sugebės užmušti Drakoną savyje?
Mano draugė dirba tarp valdžią turinčių. Ji jautrus žmogus vis nesiliauja stebėtis, kad gali buti TOKIŲ žmonių ir TOKIŲ santykių. Jie tarsi plėšrūnų gauja - jei pats netapsi tokiu pačiu, būsi be gailesčio suėstas...
Ir joks darbas su savo EGO čia neturi prasmės...
Ir neturėkim vilčių, jog nors viena partija gali bųti geresnė už kitas...
Tam, kad būtų priimti "reikiami" įstatymai, reikalinga dauguma pritariančių. Visi tą žinome...
Ir kiek Meilės partijos narių išlaikys išbandymą valdžia?
Dar Merfis yra pasakęs, kad valdžia tvirkina, o didekė valdžia tuo labiau...
Ar visi sugebės užmušti Drakoną savyje?
Mano draugė dirba tarp valdžią turinčių. Ji jautrus žmogus vis nesiliauja stebėtis, kad gali buti TOKIŲ žmonių ir TOKIŲ santykių. Jie tarsi plėšrūnų gauja - jei pats netapsi tokiu pačiu, būsi be gailesčio suėstas...
Ir joks darbas su savo EGO čia neturi prasmės...
Ir neturėkim vilčių, jog nors viena partija gali bųti geresnė už kitas...
-
Uriel
- Posts: 588
- Joined: Sun 12 11, 2005, 15:23
- Location: Vilnius
Rami,
tobulėti ir lavintis niekada ne vėlu... Nereikia savo naivumo versti yda, tai tik vaikiškumo bruožas žmoguje.
Bet subrendus, naivumas gali tapti brandos pagrindu
Nuleiskit gazą su ta partija... Karbauskis, eidamas į valdžią, irgi geras mintis godojo. O dabar???
O kiti?
Tie, kurie neįlipo į valdžios "kontekstą", arba iliminuoti nuo veiklos, arba.... po velėna.
Va ir visa filosofija
tobulėti ir lavintis niekada ne vėlu... Nereikia savo naivumo versti yda, tai tik vaikiškumo bruožas žmoguje.
Bet subrendus, naivumas gali tapti brandos pagrindu
Nuleiskit gazą su ta partija... Karbauskis, eidamas į valdžią, irgi geras mintis godojo. O dabar???
O kiti?
Tie, kurie neįlipo į valdžios "kontekstą", arba iliminuoti nuo veiklos, arba.... po velėna.
Va ir visa filosofija
-
Rami
- Posts: 119
- Joined: Wed 04 12, 2006, 22:38
- Location: Vilnius
nu alio,kas cia darosi
as savo naivumo yda neverciu
nzn,ar apskritai kuriasi kazkokia partija...Manau,kad kol nezada kurtis,ir diskutuot neverta.O jei jau nutars kurtis-tai graziu vilciu nezlugdyti.
Visada buna pirmas kartas-vat ims ir pasiseks sukurti grazesne dabarti siai partijai o al nepasiseks-tada pasisems ziniu is to nepasisekimo,pasimokys,ir gal kitai partijai iseis kazka sukurti
Toks sedejimas ir aiskinimas jog nieko neiseis nieko vertas.Net jei ir viskas nulemta,tai patirti savu kailiu daug geriau.As asmeniskai net ir zinodama jog nepasiseks-bandyciau.Juk-o gal?
Tuo labiau,kad vistiek-desniai yra desniai.Grazi mintis grozi kuria.Kaip kazkurioj knygoj rase-isleidi minti,tai ir visata su ja pasuka...Zodziu-blogiau nebus nebent tik geriau.Aisku bet kokiems,nors ir geriems,zmonems eit i valdzia nesiulyciau-geriau butu,jei zmones su matymu (arba vidiniu matymu,arba kad ir stipria intuicija) ten eitu-gal pasekmes numatytu...
"visi zinojo,kad tai neimanoma.Vienas to nezinojo-ir padare atradima"...
gal iki siol ir niekam nepavyko.Bet negali zinoti kaip bus veliau.Galima ispeti zmones-bet neusprogramuot nesekme.
as savo naivumo yda neverciu
nzn,ar apskritai kuriasi kazkokia partija...Manau,kad kol nezada kurtis,ir diskutuot neverta.O jei jau nutars kurtis-tai graziu vilciu nezlugdyti.
Visada buna pirmas kartas-vat ims ir pasiseks sukurti grazesne dabarti siai partijai
o al nepasiseks-tada pasisems ziniu is to nepasisekimo,pasimokys,ir gal kitai partijai iseis kazka sukurti Toks sedejimas ir aiskinimas jog nieko neiseis nieko vertas.Net jei ir viskas nulemta,tai patirti savu kailiu daug geriau.As asmeniskai net ir zinodama jog nepasiseks-bandyciau.Juk-o gal?
Tuo labiau,kad vistiek-desniai yra desniai.Grazi mintis grozi kuria.Kaip kazkurioj knygoj rase-isleidi minti,tai ir visata su ja pasuka...Zodziu-blogiau nebus nebent tik geriau.Aisku bet kokiems,nors ir geriems,zmonems eit i valdzia nesiulyciau-geriau butu,jei zmones su matymu (arba vidiniu matymu,arba kad ir stipria intuicija) ten eitu-gal pasekmes numatytu...
"visi zinojo,kad tai neimanoma.Vienas to nezinojo-ir padare atradima"...
gal iki siol ir niekam nepavyko.Bet negali zinoti kaip bus veliau.Galima ispeti zmones-bet neusprogramuot nesekme.
Visatos rakta dovanoja Meile...
-
tingis lingis
- Posts: 18
- Joined: Fri 03 10, 2006, 20:20
- Location: prie melkio
Ar egregoras, ar vaizdinys ("obraz"), ar deivės ir deiviai, kurių paskirtį pamiršom, kaip ta šamanė iš sibiro sakė - ar tai ne tie patys kolektyviniai instrumentai, kuriais galima pasiekti tikslų, sunkiai pasiekiamų vienam?nežinai egregoro veikimo?
Nei viena partija netarnauja liaudžiai ar jos kūrėjams. Tiesiog toks dėsnis. Ji tarnauja valdžioje sėdintiems.
Jei galvosim, kad sukurę egregorą jo nevaldysim, pamiršim, tai taip ir bus.
Ar gali valdžia elgtis kitap, jei toks netikęs jos vaizdinys palaikomas?
Uždaras ratas...
Specialiai sukuria neigiamus egregoro įvaizdžius, kad jais nepašvęstieji nedrįstų naudotis.
Siūlote nekurti instrumentų keisti situacijai, o rūpintis tik savo tobulėjimu?
Ar galima ko nors pasiekti, pirmiau nesukūrus vaizdinio, t.y. egregoro?
Nors "partija" man irgi nelabai. Angliškai "party" tai ir vakarėlis, susibėgimas, taigi, susivienijimas. O mūsų kalboj neša tokią prasmę, kurios čia visi purtomės. "Susivienijimas" ilgokas. "Sąjūdis" - lyg ir laikinas daiktas - sujudėjom ir viskas. Gal "sąjunga"?
Slaviška "rodnaja" platesnė, nei lietuviška "gimtoji". Aš labiau linkstu prie "gimtinės". "Tėviškės" per daug tėviška (nors ir tėvo diena šiandien), nors suprantu, kad žodis nuo "tėvų".
Gimtinių sąjunga?
"Gimtinės" žodis kažką jausmuose "kabina".
O jei norim kaip nors įkomponuoti meilę, tai meilės gimtinė dviprasmiška.
Gal gimtinių meilėje sąjunga?
Čia gal kas jautresni turėtų vaizdinį pajausti.
Mano skūra stora, jausmai sunkiai prasimuša.
Net ir po pritūpimų...
Tiek šiam kartui...
-
glesum
- Posts: 954
- Joined: Tue 02 18, 2003, 13:14
- Location: Kaimas
- Contact:
Truputis ne į temą... nežinau ar čia man vienai taip atrodo, bet Lietuvoje ( nors nesiklausau ner radio nei tv ziuriu) vis dažniau pasigirsta mintys apie autoritarizmą..
o iš šitos temos labai aiškiai matosi, kokia partija turi valdžią šitame forume
kaip ta tema vadinasi? nepritariančių... kažkokioms idėjoms
o iš šitos temos labai aiškiai matosi, kokia partija turi valdžią šitame forume kaip ta tema vadinasi? nepritariančių... kažkokioms idėjoms
-
J
-
Žvaigždėtas dangus
- Posts: 303
- Joined: Thu 01 05, 2006, 12:36
- Location: visata