Ką daryti? (kaip padėti merginai)

Dino · Post by **Dino** » Wed 10 29, 2003, 21:14

Matosi, kad zmogus esi is esme.

Bet tai kas is to, as tokiu lygiu mastyti po kol kas nesugebu ir siaip sitas mastymo budas man nelabai priitinas pasirode, per daug viskas sukomplikuojama. O siaip del tos merginos, bendrausiu toliau su ja ziuresim kas bus ir tiek.

saimhe · Post by **saimhe** » Wed 10 29, 2003, 21:31

Niekur nedingsi. Pasaulis daugialypis. Kuo daugiau įvertini, tuo tikslesni tavo veiksmai.

Nepatiko? Pasakočiau tą patį Anastasijos stiliumi, gautųsi keliskart tiek, brrr

Kita vertus, bepigu man dabar kurti planus idealiose sąlygose: vienatvė, ramybė, laikas nespaudžia. Realiu laiku ir akis į akį -- pasimesčiau ne prasčiau už tave.

Agnė · Post by **Agnė** » Thu 10 30, 2003, 9:58

saimhe wrote:Pasakočiau tą patį Anastasijos stiliumi, gautųsi keliskart tiek, brrr :P

Pasakotų Megre tavo stiliumi, būtų viena knyga, kurią skaitytų keli išrinktieji, brr

Post by **Rytė** » Thu 10 30, 2003, 19:53

Agnė wrote:
saimhe wrote:Pasakočiau tą patį Anastasijos stiliumi, gautųsi keliskart tiek, brrr :P
Pasakotų Megre tavo stiliumi, būtų viena knyga, kurią skaitytų keli išrinktieji, brr

Tikrai, saimhe, būk paprastesnis.

Aš tų išrinktųjų klasei,kurie tave galėtų lengvai suprasti, deje, nepriklausau. O ar daug jų čia?

byvi, puikiai žinai,kaip turi elgtis.

Dino · Post by **Dino** » Thu 10 30, 2003, 19:55

Hmm, gal ir zinau... Bet uzmirsau

. Nors jei rimtai, tai is tikro konkreciu veiksum nezinau, zinau tik tai ka reiktu padaryti

.

Mindaugas · Post by **Mindaugas** » Sat 11 01, 2003, 2:09

Venoje Korotinskio dainoje yra tokie žodžiai:

Только сердце, мой друг,
Только сердце,
Только сердце способно понять.

Только в душах, мой друг,
Только в душах,
Только в душах отыщешь ответ.

Dino · Post by **Dino** » Sat 11 01, 2003, 15:30

Suprantu, bet... kazkaip nesiseka. Stai dar vakar padariau isvada, kad nera tikslo laukti ir tiketis, kad atsiras antras toks zmogus is kazkur, kuris prisides prie mano minciu. O is kur tokia isvada padariau? Labai paprasta. Pries akis matau zmogu, kuris nors ir atrodo laimingas, taciau ir tas zmogus ir as zinau, kad viduje yra gilus skausmas ir liudesio pojutis. Bandau padeti, paaiskinti, gerai kelioms dienoms uztenka, o veliau ir vel tas pats, jis stengiasi save isitikinti, kad jam taip yra gerai ir kad taip turi buti, ir nereikia cia nieko keisti. Ir deja taip yra daugumai zmoniu. Dabar nusprendziau, kad verciau bus kuo aktyviau bendrauti su bendraminciais, kuriems ne tas pats koks bus rytojus

. Taigi daba smalsu, kada kaip ir kur vyksta susirinikimai ir panasiai

.

saimhe · Post by **saimhe** » Sat 11 01, 2003, 18:18

Loreta wrote:Tikrai, saimhe, būk paprastesnis.

Viena priežastis -- asmeninė. Rankioju "išrinktuosius" :) Su tais, kurie supranta, ir nepatingi patys išsiaiškinti nežinomus dalykus, man įdomu. Su tais, kurie nebijo pasitikslinti ar paklausti, man gera: gaivi vidinės laisvės, be kompleksų ir išankstinių nuostatų, oazė. Be to, visada galima bent pamėginti prisitaikyti prie konkretaus pašnekovo lygio, užuot stengusis įtikti jam avansu. Taigi kaipmat atsisijoja garbės nedarančios intelekto bei psichikos ypatybės.

Pagrindinė priežastis -- trūksta duomenų. Viena yra kalbėti plačiai auditorijai, bandant aprėpti krūvą galimų variantų, ir kita -- akis į akį su "pacientu". Neverbaliniai signalai tokiame pokalbyje, ko gero, būtų svarbiausi. Ir, žinoma, neprasidėčiau su išgėrusiu pašnekovu, jam tik blogiau būtų.

O variantai taip ir lekia pro akis, versdami naudoti itin talpias frazes, terminus ir kategorijas -- kitaip nespėčiau apibendrinti... Variantų tuo daugiau todėl, kad neprisirišu prie jokios ideologijos, bent kiek kvepiančios religija ar galinčios tokia tapti -- žinau, kaip įsitikinimai kartais riboja gebėjimą priimti ir suprasti. Man aktualu suprasti kiekvieną, tebūnie jis Megre mėgėjas, satanistas, katalikas ar nihilistas, ir esant reikalui padėti jam. Ne mėginant užgožti naujomis žiniomis esamas, klaidingas, o tiesiog kartu jas narpliojant. Tai universalu. Tegul galvoja pats, užuot it zombis ėjęs "ant bangos"; jau ėjo ir pasiklydo, gana.

Tad tol, kol visų neužknisau savo stiliumi, retkarčiais pasirodysiu forume ir tebegadinsiu jums nuotaiką :) Tuo pačiu kiekvienam palieku galimybę patylom pagalvoti, kieno problema yra toji nuotaika -- nes, galvojant nuoširdžiai, vienareikšmio atsakymo nebus.

Post by **Rytė** » Sat 11 01, 2003, 20:46

saimhe wrote: Man aktualu suprasti kiekvieną, tebūnie jis Megre mėgėjas, satanistas, katalikas ar nihilistas, ir esant reikalui padėti jam.

Ar įmanoma visus suprasti, saimhe?

Na, jei pagalbos prašoma, sutinku,kad ją suteikti būtina. Bet... kaip dažnai yra,kad kažkas kažkam kažką bando išaiškinti, nubrėžti kryptį, analizuoti, nors... žmogui to nė nereikia.

Žiūrėjau šiandien "Po sliedu Megre" filmą. Įstrigo jo žodžiai (nepacituosiu pažodžiui, bet esmė tokia): žmogus pirmiausia turi padėti sau, rūpintis savo šeimos,vaikų gerove. Jei jis stengiasi išgelbėti žmoniją, šalį, nieko doro nebus. Kiek jau buvo mokytojų visokiausių, o ar žmoniją laimė aplankė? Tai va, pradėkim kiekvienas nuo savęs, nuo savo gimtinės, šeimos...

Įstrigo, nes ir aš kartais buvau linkusi patarti, pati nebūdama iš tiesų laiminga, negyvandama pilnavertiškai, nerealizuodama savęs...

Nutilau, susimąsčiau...

saimhe · Post by **saimhe** » Sat 11 01, 2003, 23:38

Loreta wrote:Ar įmanoma visus suprasti, saimhe?

Nebūtinai, bet stengtis verta ;)

Tokie siekiai pas mane nuo pat gimimo. Ko gero, tais laikais pasirinkau tokią keistą misiją šiam gyvenimui. Tai anaiptol nepadeda būti laimingu, greičiau priešingai -- tačiau, pamėginus atsižadėti, apskritai dingsta noras gyventi. Kol neatkasiau, kuriam galui man to reikėjo, geriau kaip yra.

glesum · Post by **glesum** » Mon 11 03, 2003, 9:59

O as suprantu Saimhe. Ir man jo pasisakymai visada idomus. Gal sudetingi, bet kai sudetinga tai ir idomu. tada turi susikaupti skaitydamas. isigilinti...
bet... Saimhe, labai noriu tiketi, kad Tu pakankamai tyras tam keliui kuri pasirinkai... nes kai kurios tavo Frazes byloja visai ka kita...
Ar pakankamai gerai pazysti save, kad galetum mokyti kitus

????

Kipshas · Post by **Kipshas** » Mon 11 03, 2003, 10:22

>Tokie siekiai pas mane nuo pat gimimo

cia gi juokai! ot tai pokstininkas :)))

saimhe · Post by **saimhe** » Mon 11 03, 2003, 13:02

glesum wrote:Ar pakankamai gerai pazysti save, kad galetum mokyti kitus

Galiu ir nemokyti. Kadangi tuo pačiu tyrinėju, mokau bei disciplinuoju save, tolerancijos likučiai ilgainiui pradings. Socialiniai poreikiai irgi užsirauks, nes neįpareigojantis laisvalaikis kompanijoje, "vien savo malonumui", man svetimas -- kaip ir pats tasai malonumas.

Kipshas wrote:ot tai pokstininkas :)))

Aš rimtas kaip niekad. Tvirtini, kad atsimeni mano pasaulėjautos kaitą geriau už mane patį?

Kipshas · Post by **Kipshas** » Mon 11 03, 2003, 13:28

>Aš rimtas kaip niekad

teisingai, juokas - dalykas rimtas! ;)))

glesum · Post by **glesum** » Mon 11 03, 2003, 18:12

VIskas gerai saimhe... tik ka tu veiki cia prie interneto????

Agnė · Post by **Agnė** » Tue 11 04, 2003, 9:47

saimhe wrote: neįpareigojantis laisvalaikis kompanijoje, "vien savo malonumui", man svetimas -- kaip ir pats tasai malonumas.

Pabūkim kartu, patylėkim drauge,
Laivai du erdvių vandenyne.
Ir gal aš geriau suprasiu save,
Išgirdus tavosios plakimą...

Agnė · Post by **Agnė** » Tue 11 04, 2003, 10:15

saimhe wrote:Tad tol, kol visų neužknisau savo stiliumi, retkarčiais pasirodysiu forume ir tebegadinsiu jums nuotaiką

Kodėl tau atrodo, kad gadini mums nuotaiką? Todėl, kad kiti bando polemizuoti su tavimi? Bet tai nelygu nuotaikos gadinimui. Priešingai. Vyksta ieškojimas, bandymas suprasti tave, kartu kažkuo praturtinant ir save.
Nepalik forumo.Turi nuostabią dovaną atrasti įdomią informaciją internete. Už tai ačiū tau. O stilius... Kaip pasakė asiliukas iš “Mikės Pukuotuko”: “Everyone has his own little ways”.

saimhe · Post by **saimhe** » Tue 11 04, 2003, 12:14

glesum wrote:tik ka tu veiki cia prie interneto???

Skaityk dar kartą.

Agnė wrote:Ir gal aš geriau suprasiu save,

Ačiū, Agne. Kartais nenori šitos eilutės dar pašlifuoti? Vieno skiemens trūksta :)

Agnė wrote:tau atrodo, kad gadini mums nuotaiką?

"Būk paprastesnis" bei mažiau tiesmukos užuominos -- visiškai nepanašu į ieškojimą ir bandymą suprasti; šia prasme tai visiškas stop. Tokie bandymai keisti kitą, argumentuojant savo silpnybėmis, [man] įmanomi tik galutinai praradus jėgas ir nuotaiką. O kadangi svetimo skausmo visiškai neskiriu nuo savo (išskyrus priešus)...

glesum · Post by **glesum** » Tue 11 04, 2003, 13:33

Skiemens visai netruksta. skaityk dar karta;)

Agnė · Post by **Agnė** » Tue 11 04, 2003, 14:38

Mes labai nukrypome nuo temos apie tai, kaip padėti jaunam žmogui padėti merginai, kuri tos pagalbos visai gal ir nenori, bandydami atsakyti į klausimą, ar įmanoma suprasti visus. Teigiamo atsakymo nedrįstų duoti niekas, bent taip atrodė iki šiol, kol neatsirado vienas žmogus, teigiantis:

saimhe wrote:Tokie siekiai pas mane nuo pat gimimo. Ko gero, tais laikais pasirinkau tokią keistą misiją šiam gyvenimui. Tai anaiptol nepadeda būti laimingu, greičiau priešingai -- tačiau, pamėginus atsižadėti, apskritai dingsta noras gyventi. Kol neatkasiau, kuriam galui man to reikėjo, geriau kaip yra.

Natūraliai kyla įtarimas, kad berniukas arba blefuoja, arba jis tiki tuo, ką įsivaizduoja, arba ... taip yra iš tikrųjų. Daug kas norėtų turėti tokius sugebėjimus. Štai aš ir savęs dažnai nesuprantu. Papasakok, Saimhe, kaip tu suvokei, kad supranti kitus, iš kur žinai, kad neklysti, ar įmanoma to išmokti, kaip tai padaryti...