www.anastasija.lt - nuomonės apie tinklapį

Klausimai, pastabos, pasiūlymai, susiję su tinklapiu

Moderatorius: Mindaugas

Užrakinta
Gluosnė
Pranešimai: 513
Užsiregistravo: Ket 04 24, 2003, 13:26
Miestas: Kaunas/
Susisiekti:

Standartinė Gluosnė » Sek 01 16, 2005, 19:23

Tas pasiulytas dizainas labai grazus, bet as tik pasigrozeciau, o toliau skaityti negalvociau. Nes fonas ir sriftas nenuteikia skaitymui, tik malonus akiai.
ir meniu visgi tikrai geriau kaireje.

Uosis
Pranešimai: 1564
Užsiregistravo: Sek 12 22, 2002, 13:34

Standartinė Uosis » Ket 02 09, 2006, 17:00

Sveiki,

Šiuo metu "[email protected]" el.pašto konferencijoje vyksta tinklapio "anastasija.lt" aptarimas, tad, manau, bus vertinga tą informaciją perkelti į šią temą.

Pirmasis parašė Laimis:
Sveiki mielieji,

Musu klubuose nera vadu. Zmones gali ateiti ir iseiti. Naujas zmogus gali pasiulyti kokia nors iniciatyva, pvz, "eikim sodinti medziu i Vingio parka" ir klubieciai arba pritars ir prisijungs arba nepritars ir neprisijungs. Taip ir vystosi musu klubai. Atsiranda iniciatyviu zmoniu, lyderiu, kurie siulo vienus ar kitus projektus, o klubieciai prisideda arba ne. Kas svarbiausia, siuo atveju, tai, kad bet koks naujokas gali tapti lyderiu ir kad nera jokiu vadu, kurie uzdraudzia naujokams tapti lyderiais. Siulyti idejas gali visi, naujokas turi tiek pat galios kiek ir 3 metus klube dalyvaujantis zmogus.

Musu gyvenvietese taip pat nera vadu. Nemaciau dar tokiu atveju, kad gyvenvieteje iskiltu koks nors zmogus ir imtu kontroliuoti kitus: "ta daryti galima, o to negalima". Yra lyderiai... Jonukas, Kestutis, Rolandas, Darius... Bet jie tik lyderiai ir nemaciau, kad jie kaip nors ribotu kitu zmoniu iniciatyvas. Zodziu, naujai ateje zmo nes i kokia nors gyvenviete turi lygias teises su visais senaisiais nariais. Galima teikti pasiulymus ir visi zmones sprendzia ar jiems bus pritarta ar ne. Nera jokiu vadu, kurie nusprestu, kad pritariam sitam pasiulymui, o kita atmetam.

Deja, deja, bet musu tinklapis anastasija.lt nepasizymi lygiomis teisemis. Jei galima sakyti, kad musu klubuose ir gyvenvietese nera vadu, tai to pasakyti apie tinklapi negalima. Musu tinklapyje yra VADAI. Yra vadai, kurie vadovauja: priima ar atmeta pasiulymus, priima ar atmeta zmones. Zodziu, jei tu iskelsi kokia nors iniciatyva, tai ar ja igyvendinti spres ne visi tinklapio zmones, ne visi organizacijos nariai, o VADAI. Vadai turi slaptazodzius. Tai irankis. Niekas daugiau neturi slaptazodzio ir negali tapti vadu be dabartiniu vadu palaiminimo. Zodziu, jei atitinki vadu kriterijus ir gerai sutari su vadais, tai gali but priimtas i klana, bet jei neatitinki, tai tavo iniciatyvos gali but uzgniauztos, nepriimtos, nepraleistos.

Klubuose ar gyvenvietese to padaryti neimanoma, nes ten nera jokiu kontroles priemoniu, irankiu. Kiekvienas gali ateiti i kluba ir sneketi ka tik nori. kiekvienas turi savo zemes dokumentus ir daro ten ka nori ir niekas negali kontroliuoti jo. Taciau tinklapyje yra irankiai. Tai slaptazodziai. Kas neturi slaptazodziu, tas negali patalpinti informacijos, negali pakeisti informacijos, negali naujai sustrukturuoti informacijos.

Anastasija.lt vadai sako, kad tokios nelygios teises padarytos todel, kad butu TVARKA. Kad nebutu anarchijos. Juk kas bus kai visi darys kas ka nori? Taciau kaip rodo musu klubu ir gyvenvieciu patirtis vadu nebuvimas visai neveda i anarchija. Visai musu klubai ne chaotiski ir nera jokios anarchijos. Nors vadu nera.

Zodziu, dristu teigti, kad musu tinklapis yra uzgrobtas. Ji valdo keli vadai, kurie neduoda valdymo teises kitiems. Zodziu, iniciatyvos atmetamos. Ne visos aisku. Daug kas igyvendinama , bet uztat visiskos laisves nera. Yra vadai kurie gali pasakyti savo griezta "NE".

Klubuose ar gyvenvietese, tau niekas negali pasakyti "NE". Tiesiog tu iskeli kokia nors iniciatyva ir zmones prie jos prisijungia ar neprisijungia. Pvz. iskeliama iniciatyva "Pasikvieskim Bardus i Lietuva" ir zmones prisijungia prie sios idejos arba ne. Bet nera vado, kuris pasakytu: "NE", "Jokiu budu bardu nekviesim". O musu tinklapyje deja yra vadai, kurie daznai pasako "NE". Jie naudojasi savo padetimi, naudojasi savo irankiu - slaptazodziais. Tik jie gali pakeisti kazka tinklapyje, tik jie turi slaptazodzius ir niekam daugiau neduoda.

Beje, patys vadai nesijaucia vadais. Jie net nesupranta, kad yra vadai. Jie galvoja, kad palaiko tvarka, kad daro gera darba. Bet kaip praktika rodo, tai jie naudojasi savo irankiais. Pasamoningai ar kazkaip... bet naudojasi... nesupranta to, bet ivede tinklapyje monarchini valdyma. Valdo tie, kas turi slaptazodzius.

Ka daryti? Vat klausiu visu, gal patarsit? Ka daryti tokiu atveju?

As pats sumasciau, kad reikia tiesiog protestuoti pries toki tinklapio valdyma. As ten daugiau nutariau neiti ir netalpinti informacijos. As protestuoju pries toki tinklapio valdyma. Ir vienintelis dalykas ka as galiu padaryti, tai tiesiog ten neiti.

Mano drauge Natalija sako, kad nejimu, neigimu ir "duodamas velniu" nieko nepasieksiu. Reikia konstruktyvaus kelio. Reikia bent jau sneketis. Gal kas nors is vadu supras, kad jie yra vadai ir pasikeis. Taigi, sitas laiskas yra bandymas sneketis. Galbut kas nors isgirs...

Ka dar galima padaryti? Palikti viska kaip yra... Eiti kurti sodybu ir palikti viska kaip yra... Taip. Irgi variantas. Bet as negaliu tylet. Jei matysiu, kad kazkas ima valdzia ir bando vadovauti tai as pasakysiu. Kartais bando iskilti vadai ir klubuose. Bet susitvarkom, nes vadai neturi jokiu irankiu, kuriuos gali panaudoti pries mus. Deja, tinklapis anastasija.lt yra nupirktas Mindaugo Lickaus vardu. Jis ir keli draugai ten net nesuvokdami, kad VALDO, is tikruju VALDO ta tinklapi. Man teko ne karta susidurti su siuo reikalu. As prasiau duot man administratoriaus teises, leisti man dirbti siame tinklapyje, bet man sake: "NE". Ne, Laimi, tavo iniciatyvos yra nereiklaingos. Eik ir susikurk savo tinklapi.

Suprantu, kad valdzios nuvertimas jokios naudos neduos. Vietoj esancio monarcho bus pasodintas kitas monarchas. Taigi valdzios imti neapsimoka. Belieka tik svietimo reikalas. Reikia kalbetis, bandyt prakalbet i zmoniu sirdis, gal isgirs, gal.

Gal kas dar patars ka tokiu atveju galima daryti? Susitaikyt su situacija, palikti viska kaip yra, kalbet, bandyt saziningai pasakyt, nenutylet, kovot, atimti tinklapi, sukurti nauja tinklapi ar ka.. kokie patarimai? :)
Dainius parašė:
Gerb. Laimi(-onai?),
jumis raso ddz. grb. Dainius is Antakalnia pasta. As tai skaitau, kad reikia
pasidaryt sava puslapis - i da geresnis negu buva. Va toks mano yr patarims
tamstai. Kai sako broliai is desines - vsego i delov to. O vat su visais
susijusiais klausimai tai as tamstai pagelbec, bo zinau, kaip tas yr daroma..
Ir dar daugiau. Alternatyvu dajos!!!
--
Da
Martynas parašė:
"kiekvienas turi savo zemes dokumentus ir daro ten ka nori ir niekas negali kontroliuoti jo."

taip yra ir su puslapiu, kas ji nusipirko, sukure, tas ir savininkas, ir jei leidzia kitiems jame lankytis, tai tik del to, kad turi TEISE leisti. kaip ir i savo zeme, Laimi, gali kviestis ka nori, bet ir isprasyti ka nori, ir raktus ne kiekvienam palieki.

tad neverta pykti, kad daro savo tvarka, kitaip ir but negali, kol pats savininkas nepanores. iseitis paprasta kaip 2x2, reikia bendraminciu, kurie padetu sukurti "laisva" puslapi ar toki, kur gali kiekvienas reikstis jam priimtina forma...

belieka tik surinkti "kritinÄ™ masÄ™" :)
Aš parašiau:
Sveiki gyvi!

Lyginant su Dainium is Anakalnia pasta, prarasiau labai rymta y moksliska laiska :) Bet ka jau padarysi, siulau paskaityt :))

As irgi pritariu musu ddz. grb. Laimiui, kad klubuose ir tinklapyje susikloste skirtingos situacijos. Isties klubuose yr atvira erdve saviraiskai, iniciatyvoms ir visokiems issisokimams. Dazniausiai isisokeliams nepavyksta ir viskas vel grizta i normalias vezes. Nera vadu ir visi lygus, zinoma, ne ugiai :)) Erdve yra atvira sumanymams ir iniciatyvai. Iniciatoriai patys ar su kitu pagalba igyvendin sava sumanymus. Tuo tarpu tinklapy kiekvienas pasiulyms yr svarstoms tinlapio komandas ir kiekviens pasiulyms yr arba priimams ir savaip visaip igyvendinams, netaip kaip sugalvoja pasiulyma autoius arb suvis atmetams. Zodziu, tinklapy yra kitaip negu gyvenvietese ir klubuose ir del to liudna. Tinklapyje yra organs :) kuris iniciatyvas savo nuoziura igyvendin arba ne. Pavyzdziui musu ddz. grb. Laimis paprase suteikti jam administratoriaus teises, kad galetu patobulint musu anastasija.lt tinklapi, bet keli "organo - komandos" nariai pasisake, kad nepritaria ir organs "nusprende" nesuteikti administratoriaus teisiu musu ddz. grb. Laimiui. Taigi, as 100% pritariu musu prieteliui Laimiui, kad si situacija yr nesveika. Be to tas "mistiskasis" organs - komanda realiai nesusitink, taip pat ner visiskai aisku kiek nariu toj komandoj, o bendravims vyksta el.pastu. Susirasinejimai trunka laabai ilgai, nemazai visokiu nesusipratimu. Be to, organo nariai turbut realiai ne karto nebuvo visi susitike. Taciau visi anksciau pamineti faktukai netrukdo organui spresti koks turetu buti MUSU tinklapis ir kaip jis turi atrodyti. Zodziu "kazkuria prasme" tinklapis yra "uzgrobtz" to baisaus organo "tinklapio komandos" :) Taip teigti galiu ir todel, kad esu vienas is tos komados nariu, todel kaip ir Laimis maciau ir matau komados veikla is vidaus.

Man, kaip skaiciusiam "Meiles apeigas" situacija primena ten aprasyta istorija apie liokaju, kuris priziuredavo sventviete, vykdydavo apylinkes kaimu seniunu valia, taciau klastingiems atejunams pasiulius susigunde ir apgaule iskovojo vis daugiau igaliojimu, kol galu gale is seniunu valios vykdytojo virto vienvaldziu primetanciu savo valia kitiems.

Tagi, mano pasiulymas Laimiui ir visiems butu toks: musu "branguji" sprendziamaji organa - "tinklapio komanda" paversti is sprendziamojo organo i vykdomaji organa. Tik klausimas - kieno valia jis vykdys?
Laimis parašė:
Aciu Martynai uz pateikta iseiti.

O kas liecia nuosavybes teises, tai as samprotauju taip:

Jei Mindaugas nori asmeninio tinklapio, tai jis tegu susikuria mindaugas.lt ir ten daro ka nori. Tai bus jo asmenine svetaine. Niekas prie jo nesikabines...

Problema atsiranda tada, kai sumaisomi viesi ir privatus interesai. Tinklapyje anastasija.lt skelbiama, kad tai yra visu anastasijos bendraminciu tinklapis. Taciau kaip Martynai sakai, realiai tai yra asmenine Mindaugo svetaine. Jis turi dokumentus ir daro ka nori. Va cia ir sumaisyti interesai.

Tinklapis pristatomas kaip visu anastasijieciu, o is tikruju yra nuosavybe vieno konkretaus zmogaus.

Laimis

Laimis dar parašė:
p.s. tiesa, del pavyzdzio... isivaizduok, kad kiekvienas turi savo zemes dokumentus, o priedo dar yra bendra zeme, bendruomenine zeme, kuri priklauso visai bendruomenei. Ir tada atsiranda zmogus, kuris sako - "bendruomeninej zemej darysim viska ka pasakysiu AS".

Privacioj erdvej, aisku, galima daryti ka tik nori, bet jei yra bendra zeme, tai negali ten vienas tvarkytis, turi taikytis su kitais.

Taip ir su tinklapiais. Jei asmeninis, privatus tinklapis, tai tvarkaisi kaip nori. O jei bendras, visu anastasijieciu tinklapis, tai turi derintis su visais... Karaliauti cia jau nebegalima.

Laimis

Marija parašė:
Kaip čia transformuoti tą susirašinėjimo toną.
Darbe kartais turiu tokių problemų. Kartais gaunu tokį "užvedantį" laišką (nors ir kreipiausi normaliai, ir laiške pačiame iš esmės tai siūloma paslauga:) tai paskui kokius penkis kartus rašau ir trinu, rašau ir trinu, kad nuimti tą toną.

Nieko nežinau apie tuos santykius dėl puslapio. Gal, tiesiog, kazkas padavė ne tą toną...
Šiaip, dar reiktų atsižvelgti į skaitytojus. Gal, ir išsiskaidys informacija, kai bus daug puslaių... ir pan. Visada geriau viskas vienoje vietoje. Bet, jeigu, iš tiesų, jaučiama, kad yra sukaupta daug idomios informacijos, yra noras pasidalinti ir pan. ir t.t., o kažkas neįsileidžia, tai, tiesiog, reikia ramiausiai kurti tą naują puslapį. Net jeigu ir jo nelabai kas skaitys. Įgyta patirtis visada pravers. Dabar kiekvienai veiklai reikalingas puslapis. Net nesolidu, kai kokia įmonė ar įstaiga jo neturi...:) Žodžiu, darbas neprapuls.. O, kai bus puslapis, matysis, kas juo domisi ir pan.

O tuos VADUS puikiausiai galima suprati. Ten įdėta daug darbo, tai jų kūdikis ir jie tik gražiuoju gali įsileisti. Taip kaip ir į savo namus, žemę, erdvę... Nebent tie vadai būtų buvę išrinkti visuotiniu balsavimu ir įpareigoti atstovauti mums. Tada, ko gero, jei norėtųsi kalbėtis "prikaznym tonom", reiktų jiems algą mokėti... :) Nors šitas tonas man už jokius pinigus nemalonus... :)

Daug ko nezinau, bet... patarinėju... :)

Marija

Kissa B. parašė:
Sveiki. Aurimo mintis labai gerai skamba.
Citata:
Tagi, mano pasiulymas Laimiui ir visiems butu toks: musu "branguji" sprendziamaji organa - "tinklapio komanda" paversti is sprendziamojo organo i vykdomaji organa. Tik klausimas - kieno valia jis vykdys?
Citatos pabaiga
Atsakymas, kieno valia jis vykdys, turetu buti tikriausiai - forumieciu.
Taciau tam forumieciai turetu kartu spresti iskilusias problemas pasisakant, balsuojant temoje Tinklapis. Dabar irgi vyksta diskusijos, balsavimai...
Buvo tokia situacija, kad Laimis ir kai kurie zmones norejo, kad galima butu koreguoti savo zinutes Tinklapio temoje. Bet, kiek zinau, niekas nuo to nepasikeite. Tai koki sprendima turejo tada priimti Tinklapio vystymo komanda? Matyt, reikia balsavimo, o jo nebuvo, tik tuscia diskusija.
Tuomet reikia susitarti, kiek procentu turi nubalsuoti, kad sprendimas butu priimtas...

Mindaugas
Pranešimai: 1311
Užsiregistravo: Pen 09 27, 2002, 23:01

Standartinė Mindaugas » Ket 02 09, 2006, 23:22

kažkaip Aurimai ištraukei žinutes daug maž į vienus vartus ;)

Uriel
Pranešimai: 588
Užsiregistravo: Sek 12 11, 2005, 15:23
Miestas: Vilnius

Standartinė Uriel » Ket 02 09, 2006, 23:44

o tu visas prašau sudėk. Gal vaizdas pilnas bus? Dabar išties tik toks susidaro -
komandą daloj,
ir
anarchija - mat` poriadka!

Mindaugas
Pranešimai: 1311
Užsiregistravo: Pen 09 27, 2002, 23:01

Standartinė Mindaugas » Pen 02 10, 2006, 0:01

O bet to Aurimai, bastos zinute net ne is tos konferencijos.

Uriel
Pranešimai: 588
Užsiregistravo: Sek 12 11, 2005, 15:23
Miestas: Vilnius

Standartinė Uriel » Pen 02 10, 2006, 0:14

:shock: ane?

Uosis
Pranešimai: 1564
Užsiregistravo: Sek 12 22, 2002, 13:34

Standartinė Uosis » Pen 02 10, 2006, 10:58

Labas Mindaugai,

Aš neturėjau tikslo, kad jos būtų į vienus vartus, paprasčiausiai sudėjau visas žinutes, kurios buvo paskelbtos "[email protected]" konferencijoje ir dar per klaidą vieną žinutę idėjau iš "[email protected]" konferencijos (uždara "Tinklapio komandos" konferencija). Tik, kad šioje temoje negalima redaguoti savo pranešimų, tai negaliu ir išimt.

Rapolas
Pranešimai: 346
Užsiregistravo: Pir 01 20, 2003, 11:17
Miestas: Vilnius
Susisiekti:

Standartinė Rapolas » Pen 02 10, 2006, 12:42

Sveiki !
Kyla neramumai :) ...neramumai progreso variklis :)
Susipazinau su "medziaga"
ir klosiu kiek imanoma racionaliau .
(tai mano nuomone)

Izanga, mano galva klubai yra klubai
negalima taikyti viens prie vieno klubu gyvenimo stiliaus
tinklapio valdymui. Nes tinklapis yra tinklapis
pasikeitimai tinklapyje nemanomi pagal principa viena diena vienaip o kita kitaip. Klubai gali buti dinamiski, sugalvoji vienokia veikla sugalvoji kitokia ir tai neskausminga. Netgi ir klubuose vygdant konkrecius projektus susiformuoja konkrecios komandos.

O tinklapis ilgalaikis projektas !


ESAMA SITUACIJA

Letaivyksta pasikeitimai tinklapyje ir forume
(svarstymai uztrunka, nevisada aisku ar ivygdyti pakeitimai buvo kolektyvinis sprendimas)

Neaiskis situacija su "tinklapio ir forumo organu"
(Kas jie tokie, kiek balsu isviso, ar jie tarymosi "organas" ar vykdymo
ar du viename)

Neaiski situacija su "materija" . Tai yra su finansais
(Lyg ir zinoma kad islaidas dengia konkretus zmones, bet kodel tik jie .
Jei kalbama ir norima kad tinklapis butu musu, tai islaidos irgi turi buti musu


NORIMA SITUACIJA
Aiskus sprendimo priemimo mechanizmas ir priimtu sprendimu vykdymas
Asikumas su tinklapio priklausymu ( nuosavybe)
Laukiamas rezultatas operatyviau atnaujinamas, labiau informatyvesnis
tinklapis.


SPRENDIMAS

1Vieksmas

Atskirti sprendimus priimancia ir vygdancia funkcijas

Sprendimus priimantis organas -TARYBA
Sudetis- siulau nedaugiau 9-iu zmoniu,
Galimas principas 3-forumieciai is Kauno 3-forumieciai is Vilniaus
3 is kitu miestu. Kandidatus issirenka kiekvieno miesto forumieciai

Taryba svarsto iskeltus pasiulymus , balsu dauguma priimami sprendimai
Taryba konsultuoti ir teikti pasiulymus gali bet kuris forumietis
Pasiulymas balsavimui pateikiamas 3-ims tarybos nariams pritarus
kad tai vertas balsavimo pasiulymas

Taryba ataskinga uz finansu suradima islaidoms dengti
Vienas tarybos naris isrenkamas izdininku, jis atsako
kordinuoja uz savalaiki finansu suradima, einamosiosm islaidoms
ir stambesniems tinklapio pertvarkymams

SPRENDIMU VYKDYMAS

Pagrindiniai vykdytojai
- tinklapio adminstratorius
- forumo administratorius
(galimi du asmenys, gali buti ir vienas, jei du tai visnas is ju yra
vyriausias adminstratorius o kitas pavaduotojas, kad galetu vienas kita pakeisti)
- forumo moderatoriai

Administratoriu(us) renka taryba
kandidatus siulo tarybos nariai

Moderatorius siulo
bet kurie forumo nariai, patys pasisiulo, siulo administratoriai
taryba balsuoja ir patvirtina arba atmeta.
Kitas variantas ( moderatoriu isisrenka to skyriaus forumieciai)

Pastaba:
Kadangi visiskai atskirti vykdymo nuo sprendimu priemimo
bus sudetinga, nes truks zmoniu, todel moderatorius gali buti ir
tarybos nariu.


Administratorius(iai) neturi balsavimo teises
Administratorius(iai) turi teise teikti siulymus tarybai
konsultuoti, irodyneti.
Administratoriai turi teise atsistatydinti.
Pries pateikiant basavimui, adminstratoirus pateikia
terminus ir finansines sanaudas kokios reikalingos sprendimui ivykdyti.

---------

Tokiau galima tikslinti (reglamentuoti) tokius dalykus
Kiek balsu priimamas vienokios ar kitokios rusies sprendimas
Detalizuojamos administratoriu funkcijos
Priimamos taisykles forumui ( jau yra reik tik perzvelgti ir patvirtinti)
Priimamos taisykles moderatoriams (jau yra ...)
ir t.t.


PATABA
Atrodytu kad administratorius sio atveju lieka beteisis.
Istikro administratorius labiausiai ismanatis zmogus forume ir tinklapiuose. Ir jis turedamas daugiausia kompetencijos teikia daugiausia pasiulymu.

TARYBA atstovauja visus forumiecius, ji ir priima sprendimus
ir atsasko uz tinklapi ir foruma.

TARYBA atsakinga uz kompetenciju turincio administratoriaus isrinkima
(nors tai akivaizdu, baet as tik pabreziu)

Administratorius atsako uz priimtu sprendimu vykdyma.
(Suprantoma kad atsako tuo atveju jei resursu finansiniu ir
zmogiskuju (savanoriskas laikas) pakanka )

PAMANYSIT LABAI BIUROKRATISKA ? :)
Vel pasakosit kad klubuose kittaip, kad ten visi laisvi ...?

Tai tuometa as jau nebeturiu ka jums idomaus pasiulyti.
Tada nereik verkslenti kad nevyksta norimi pokyciai.
Viskas tada lai buna kaip yra.

T.y. biski daugiau chaoso, bet nereik isipareigojimu (nors jie juk nepriverstiniai jie juk SUVOKTA LAISVE) , bet maziau vargo,maziau darbo.

Siaip tai tie pokyciai kazkaip vyksta,
na bet kie stebiu tai mano galva su 3 gubai ("gubai" asisku paimti is lubu)
didesnem pastangom nei kad galetu but vyke.


Tai tiek :)
Naudinga tėvams ir pedagogams http://www.ateitiesmokykla.lt

Uosis
Pranešimai: 1564
Užsiregistravo: Sek 12 22, 2002, 13:34

Standartinė Uosis » Šeš 02 11, 2006, 22:01

Ačiū Artūrai už labai konkretų pasiūlymą :) Sakyčiau vediškas pasiūlymas. Ištiestrūksta aiškumo kaip yra su tais finansais.

Uosis
Pranešimai: 1564
Užsiregistravo: Sek 12 22, 2002, 13:34

Standartinė Uosis » Šeš 02 11, 2006, 22:04

Siūlau sukurti TARYBĄ, ir vykdančią ADMINISTRACIJĄ, siūlau tai daryti skaidriai ir viešai. Kad būtų visiems viskas aišku. Ką galvoja kiti?

Mindaugas
Pranešimai: 1311
Užsiregistravo: Pen 09 27, 2002, 23:01

Standartinė Mindaugas » Sek 02 12, 2006, 0:19

Nu biurokratija, ką ir be pridursi.

Uriel
Pranešimai: 588
Užsiregistravo: Sek 12 11, 2005, 15:23
Miestas: Vilnius

Standartinė Uriel » Sek 02 12, 2006, 14:07

Vienas rimtas klausimukas:

keliose vietose forumo temose buvo pasiūlymas dėl, šiaip jau kiek suprantu - forumo patogumo gerinimo:

Giminės sodybų kūrimas
Būstas

...... čia labai vietoje pagal informacijos poreikį ir logikos dėsnius būtų "Juridiniai lausimai".

toliau kaip ir yra:
Augalai
Gyvūnai

Jei tokiam temos perkėlimui reikalingas pritarimas ar atmetimas, klausiu kitų forumiečių. Pasakykite savo nuomonę čia plyz :)

J

Standartinė J » Sek 02 12, 2006, 14:31

Pritariu šitam pasiūlymui.
Perkėlus juridinių klausimų temą po būsto tema visa reikalinga informacija atsiduria vienoje vietoje.
Kuriant giminės sodybas juridiniai klausimai gal labiau svarbesni (bent pradžioj), nei augalai ar gyvūnai...

Irute
Pranešimai: 238
Užsiregistravo: Tre 03 26, 2003, 2:58
Miestas: Kaunas

Standartinė Irute » Sek 02 12, 2006, 18:39

Teisybė, juridiniai klausimai turėtų būti arčiau būsto, šiame skyrelyje juk daugiausiai ir pateikiama informacija apie juridinį žemės, statybų iforminimą...O dabar tenka dairytis ir ieškoti toliau....

Dina
Pranešimai: 311
Užsiregistravo: Sek 02 08, 2004, 21:30

Standartinė Dina » Sek 02 12, 2006, 19:17

Ir as pritariu sitai minciai.

jasmin
Pranešimai: 653
Užsiregistravo: Ket 05 22, 2003, 17:17

Standartinė jasmin » Sek 02 12, 2006, 20:36

aš manau taip - pirmiausia reikėtų sužinoti, ar žmonės, šio tinklapio pirmieji kūrėjai mano, kad tai yra jų asmeninis tinklapis. Aš manau, kad lankytojai turi teisę tai žinoti :) (bent jau aš norėčiau žinoti, ar lankausi asmeniniame tinklapyje, ar visos organizacijos)

toliau - jeigu vis dėlto būtų pripažinta, kad šis tinklapis, kažkada sukurtas vieno ar kelių žmonių pastangomis, išsivystė į visos organizacijos tinklapį, tai tada su visa derama pagarba jo kūrėjams reikėtų prisiimti atsakomybę už jo finansavimą, sprendimų, susijusių su tinklapiu, priėmimą.

Rapolas pateikė vieną iš variantų, kaip tai galėtų atrodyti. Galbūt galima rasti ir geresnių variantų, bet jų reikia ieškoti. :)


labai laukiu atsakymo

Mindaugas
Pranešimai: 1311
Užsiregistravo: Pen 09 27, 2002, 23:01

Standartinė Mindaugas » Sek 02 12, 2006, 21:33

Gabriukas rašė:aš manau taip - pirmiausia reikėtų sužinoti, ar žmonės, šio tinklapio pirmieji kūrėjai mano, kad tai yra jų asmeninis tinklapis. Aš manau, kad lankytojai turi teisę tai žinoti :) (bent jau aš norėčiau žinoti, ar lankausi asmeniniame tinklapyje, ar visos organizacijos)

toliau - jeigu vis dėlto būtų pripažinta, kad šis tinklapis, kažkada sukurtas vieno ar kelių žmonių pastangomis, išsivystė į visos organizacijos tinklapį, tai tada su visa derama pagarba jo kūrėjams reikėtų prisiimti atsakomybę už jo finansavimą, sprendimų, susijusių su tinklapiu, priėmimą.

Rapolas pateikė vieną iš variantų, kaip tai galėtų atrodyti. Galbūt galima rasti ir geresnių variantų, bet jų reikia ieškoti. :)


labai laukiu atsakymo
Klausimas apie kokią organizaciją eina šneka?
Kitas klausimas kam iškilo problemos su pinigais?
Kam pinigų trūksta?
Ar kažkas norėtų už pinigus dirbti?

Šiuo metu ir be pinigų viskas tvarkoma - dirbama. Kažkada kai aš nemokėjau kažko padaryti, tai samdžiau studentą. Ir mokėjau tinklapis.lt adminams (be to kurie ir liko skoloj apgavę apie kelis šimtus litų)

O dabar viskas vyksta savo noru ir entuziazmu.

O tinklapis yra kurtas Visiems Vladimiro Megre knygų skaitytojams, bendraminčiams. Palaikyti Anastasijos idėjas.
Ir nepriklauso nei jokiai atskirai organizacijai.

Visos susijusios organizacijos ar paskiri žmonės gali talpinti savo informaciją.

Pvz. Klubai gali turėti savo prisijungimo duomenis ir tvarkyti informacija savarankiskai. Nepriklausomai ir nesitariant su tinklapio palaikymo komanda.

O kad anastasija.lt pirktas mano vardu, tai nereiškia, kad svetainė
mano asmeninė. Bet ir organizacijai jokiai nepriklauso.

jasmin
Pranešimai: 653
Užsiregistravo: Ket 05 22, 2003, 17:17

Standartinė jasmin » Sek 02 12, 2006, 22:51

sakydama "organizacija", turėjau omenyje Megre knygų skaitytojus, ir ne tik forumo dalyvius. oficialiai šis judėjimas neegzistuoja, bet tie kurie jaučiasi jam priklausantys, manau, ir yra ta "organizacija" (bent mano sąmonėje :)) (ir manau, kad jiems (bent pagal definiciją :lol:) turėtų rūpėti šio tinklapio likimas.. :))

Kitas klausimas kam iškilo problemos su pinigais?

MAN iškilo problemų su pinigais! :D jeigu šis tinklapis ne tik Tavo, bet mūsų visų, vadinasi ir mano, tai aš irgi noriu prisidėti prie jo išlaikymo! :) ir kiti žmonės gal panorės prisidėti. Kodėl aš turėčiau čia ateiti kaip svečias, jei tai ir mano? :D ir kito žmogaus. :D tokiu atveju turime teisę žinoti, kaip viskas vyksta. :D taip pat ir pinigai. :) Už kokius pinigus viskas išlaikoma, ar netrūksta.. Gal čia ir smulkmena, bet man atrodo nesąmoninga, kad naudojamės mes visi, o išlaiko kažkas vienas. :)
Turėtų būti kažkur įmanoma rasti, kur galima būtų siųsti pinigus šio tinklapio išlaikymui ir pan.
taip pat galima būtų per klubus surinkti tuos pinigus (taip gal net kai kam būtų patogiau), o paskui perduoti

Dabar dėl praktikos. Yra tokia tinklapio palaikymo komanda, bet niekur aiškiai neradau parašyta, kiek žmonių į ją įeina, kokiu principu sprendimai priimami ir pan. O tai, mano galva, turėtų būti gana suprantamai parašyta ir kad įmanoma būtų rasti į nieką asmeniškai nesikreipiant ir neieškant. Jei dėl to yra apsitarta, tai gal galima būtų tą parašyt ir įdėt.

Taip pat būtų miela, jei būtų apibrėžta, per kiek laiko tinklapio komanda turėtų duoti vienokį ar kitokį atsakymą. Na, pavyzdžiui, kažkas parašo pasiūlymą forume į skyrelį "Pasiūlymai, patarimai.. ar kaip ten :D ir neaišku, ar tinklapio komanda jį išgirdo, ar tariasi, gal neperskaitė.. žodžiu, negera tokia nežinia. Turėtų kažkas bent pasakyt, kad tinklapio komanda tariasi. arba bent žmogus turėtų žinot, per kiek laiko jis gali tikėtis atsakymo (kad komanda pasitars). o jeigu per tiek laiko komanda nieko nepasako, net kad tariasi, tai tada.. :) negerai tada. :)

čia visi šie mini pasiūlymai dabartinei tinklapio komandai.
Bet galbūt bus pereita prie kokio nors efektyvesnio ar logiškesnio būdo. Rapolas jau pasiūlė vieną variantą :)

Mindaugas
Pranešimai: 1311
Užsiregistravo: Pen 09 27, 2002, 23:01

Standartinė Mindaugas » Pir 02 13, 2006, 3:52

Apie tinklapio palaikymą galima rasti čia: http://anastasija.lt/?m=46

To neužtenka? Reikia ataskaitų? Juk aiškiai parašyta ne biurokratinis aparatas.

Darbas vyksta geranoriškai ir savu entuziazmu. Žmonės gali keistis vieni gali vienu metu kiti gali kitu.

Šiaip ar taip daug dalykų reikia dar padaryti prie tinklapio.

Kaip priimami sprendimai? Labai paprastai - pasitarus.

Kas gali būti komandos nariai? Geranoriški žmonės norintys prisidėti prie tinklapio palaikymo.

Šiuo metu su pinigais ir mokėjimais problemų nėra. Ir dar kelis metus į priekį nežada būti. Todėl, kad sumokėta į priekį.

Prisidėti galima savo darbu, ir indeliu šviesiomis mintimis. Parašytomis mūsų draugams, bendraminčiams, patalpintomis tinklapyje.:)

Rapolas
Pranešimai: 346
Užsiregistravo: Pir 01 20, 2003, 11:17
Miestas: Vilnius
Susisiekti:

Standartinė Rapolas » Pir 02 13, 2006, 11:15

Labai dziugu, kad vyksta diskusija.
Dekui Mindaugui del finansiniu reikalu pagarsinimo.

Kreipiuos i visus neskubeti reikstis emocionaliai.
Panasiom nieko nepasakanciom replikom "nesipeskit" ; "kam ta biurokratija"
ir t.t. :)

Mano mintys po jusiskiu.

1) Finansavimas, po Mindaugo paaiskinimu jis gal nera svarbiausias
klausimas. Bet ateityje aiskumas turetu buti, nes islaidos jau buvo, ir ju gali prireikti. Na bet atidedam


2) Biurokratija. Supraskit kad tarybos sukurimas ( arba tarimosi taisykliu sukurimas ) labai svarbus.

Nesutinku su Mindaugu , kuris raso kad sprendimai priimami
labai paprastai "pasitarus" .

Tagi ne is blogos valios, tas "pasitarimas" nevisada ivyksta racionaliai.
Siulomi pakeitimai sulaukia ivairiu variantu, i pasiulytus variantus kartais reaguojama emocionaliai. Svarstymai uzsitesia , balsavimai jei tokie ivyksta neaiskus, jei be balsavimo atliekamas lyg jau ir priimto sprendimo realizavimas, atsiranda netgi pasipiktinusiu.

Tai vat ir siulau susikurti aiskesnes taisykles.

Paaiskinu vel kodel siulau taryba, todel kad jos nariai isipareigotu
ne tada kada nori bet tada kai susikaupe klausimu ,daryti sprendimus.

Tai nereiaskia, kad slopinamas kazkieno entuziazmas, kiekvienas gali siuliti pakeitimus, Kiekvienas aktyvus forumietis zinos kad turi savo "deputata" ir jam issakys savo nuomone jei tai bus svarbu. O tarybos narys balsuos atstovaudamas juos.

Kodel as nesiulau forumieciu visuotinio balsavimo.
Todel, kad sprendimai uzsitesia, todel kad viena syki vieni balsuoja kita , kiti, todel kad norint susilaukti aktyvesnio balsavimo reikai daug pastangu raginant. Todel kad tie katrie turetu realizut priimtus sprendimus ( jei sisvis toks priemimas galiams nes nera balsavimo taisykliu , t.y. ar >50 proc ar >2/3 balsu).


Kad jau yra "tinklapio komanda" tai labai saunu tai aktyvus zmones.
Siuloma tik susikurti "zaidimo taisykles" . Sutartu taisykliu laikymasis
tai ne laisves pazeidimai entuziazmo ir kurybos varzymas. Tai suvokta laisve ! :)

Mano valdymo siulymas per taryba suprantu kad sudetingesnis, ir reikia tam brandos. Bet taip isjungiama daugiau atsakingu zmoniu ir jie isipareigoja ir atsiranda aiskumas.

Man nesuprantamas toks valdymas, kad betkuris is forumieciu minios
iskelia pasiulyma ir pats vienas sau rupinasi kad pasiekti to pasiulimo realizavimo.

Juk sutikit kad sitie aptarimai tai "skysciausia" musu vieta.
Siulau labai neuzvilkinti mano pasiulymo.

Pirmiausia be detaliu nutarkite, kaip tvarkomes
Ar per isrinkta aiskia taryba ar visi kartu su visais entuziasmais ir kaip kam sauna i galva. Jei per taryba, tuomet eikime toliau diskutuoti del
niuansu , t.y. kurkime zaidimo taisykles.
Naudinga tėvams ir pedagogams http://www.ateitiesmokykla.lt

Užrakinta