Mano maži samprotavimai paskaičius 8.2 knygą
Moderator: Visi tvarkytojai
-
- Posts: 653
- Joined: Thu 05 22, 2003, 17:17
Vakar paėmiau 8.2 vakare, galvoju, reik paskaityt kokį skyrių prieš miegą.. Gulėjo ji pas mane kelias dienas, bet kažkaip net buvau pamiršus.. Pasiėmiau. Iš pradžių skaičiau iš eilės, paskui priėjau tą vietą, kur Megre pradėjo savo mąstymus dėstyt, tą visą praleidau, tik perskaičiau viską, kur pačios apeigos aprašomos..
(Ach jūs, gerieji programeriai, kaip sugebate parašyti žodžius, taip jaudinančius mano širdį.. )
Jausmai tai iš vis neapsakomi. Kažkoks keistas mišinys.
Kaip aš vis dėlto gyvenu negalvodama, vaikščioju ratais.. Ir vis ne iš esmės.. Ir gyvenu naudodamasi neaišku kieno pasakytais žodžiais.. Paskui iš jų susidėlioji pasaulio vaizdą. Juo rėmiesi.. Paskutiniu metu labai tą pastebėjau, bet.. sau nesugebėjau to pritaikyt (net patarimus žmonės sugeba duoti remdamiesi iš esmės tik kažkada girdėtais žodžiais)
įsiveli į tuos neaiškius žodžių žaidimus ir įsivaizduoji, kad gyveni gyvenimą. Arba gyveni naudodamasis kažkieno sugalvotais šablonais, ir nieko iš esmės nebegalvoji.. tik dėlioji įvairias kombinacijas iš ne savo patirties..
Gerai, grįžtu prie to, ką pasakyt norėjau. Atsiprašau už tą intarpą, labai pasisakyt, matyt, norėjau.
Pasirodo, pasirodo.. ( ) viskas daug sudėtingiau.. ir visos šitos knygos tai ne šiaip planas, kaip padaryti, kad žmonės būtų laimingi, ne šiaip, kad pasaulis blogai gyvena, o čia sugalvota idėja... sugalvota idėja.. kad, ak, žmonės nelaimingi.. bet tai susiję su mūsų protėviais
Man dabar nežmoniškai svarbus pasidaro vienas klausimas..
Kaip sužinot, ar ta vedų (vedrusų) kultūra iš tikrųjų buvo.. Visa kita nesvarbu, kaip nors, bet jeigu jie iš tikro tokie buvo..
O tą sužinot.. reiks ieškot jausmo, patirti tą buvimą, kažkaip pajust, kad jie yra.
arba nėra.
Skaitysiu tą 8.2. iš naujo, dabar jau viską iš eilės, kabinėdamasi prie žodžių, prie minčių.. Bet jei vedai iš tikrųjų tokie buvo..
oi oi..
(Ach jūs, gerieji programeriai, kaip sugebate parašyti žodžius, taip jaudinančius mano širdį.. )
Jausmai tai iš vis neapsakomi. Kažkoks keistas mišinys.
Kaip aš vis dėlto gyvenu negalvodama, vaikščioju ratais.. Ir vis ne iš esmės.. Ir gyvenu naudodamasi neaišku kieno pasakytais žodžiais.. Paskui iš jų susidėlioji pasaulio vaizdą. Juo rėmiesi.. Paskutiniu metu labai tą pastebėjau, bet.. sau nesugebėjau to pritaikyt (net patarimus žmonės sugeba duoti remdamiesi iš esmės tik kažkada girdėtais žodžiais)
įsiveli į tuos neaiškius žodžių žaidimus ir įsivaizduoji, kad gyveni gyvenimą. Arba gyveni naudodamasis kažkieno sugalvotais šablonais, ir nieko iš esmės nebegalvoji.. tik dėlioji įvairias kombinacijas iš ne savo patirties..
Gerai, grįžtu prie to, ką pasakyt norėjau. Atsiprašau už tą intarpą, labai pasisakyt, matyt, norėjau.
Pasirodo, pasirodo.. ( ) viskas daug sudėtingiau.. ir visos šitos knygos tai ne šiaip planas, kaip padaryti, kad žmonės būtų laimingi, ne šiaip, kad pasaulis blogai gyvena, o čia sugalvota idėja... sugalvota idėja.. kad, ak, žmonės nelaimingi.. bet tai susiję su mūsų protėviais
Man dabar nežmoniškai svarbus pasidaro vienas klausimas..
Kaip sužinot, ar ta vedų (vedrusų) kultūra iš tikrųjų buvo.. Visa kita nesvarbu, kaip nors, bet jeigu jie iš tikro tokie buvo..
O tą sužinot.. reiks ieškot jausmo, patirti tą buvimą, kažkaip pajust, kad jie yra.
arba nėra.
Skaitysiu tą 8.2. iš naujo, dabar jau viską iš eilės, kabinėdamasi prie žodžių, prie minčių.. Bet jei vedai iš tikrųjų tokie buvo..
oi oi..
-
- Posts: 653
- Joined: Thu 05 22, 2003, 17:17
Pasirodo šitoj temoj apie tai kalbama..
8.2. knyga "Naujoji civilizacija. Meilės apeigos" (lietuvių kalba), 23 psl.
(...) Omarijus ir Herberšteinas mini, kad tada, kai jie gyveno Maskvoje, netgi per kunigaikščių ir bajorų vestuves laikytąsi nuavimo apeigos (čia kalbama apie tai, kad moteris turėdavo nuauti vyrui batus, o apskritai Megre nagrinėja įvairias vestuvių apeigas), be to, per vestuves dar tris kartus buvo jaunajai suduodama rimbu, kuris paskui drauge su dovanomis įdedamas į skrynelę. Ta apeiga buvusi gyva Lietuvoje iki Jogailos laikų. (...)
Ar esate girdėję tokį paprotį? aš tai pirmą kart tokį girdžiu. Gal kas labiau su šiais dalykais susidūręs? Kur galima būtų sužinot, ar toks paprotys iš tikrųjų buvo?
jei nebuvo, tai gal galima būtų Megre laišką parašyt, kad jis patikslintų šią vietą ir neklaidintų žmonių?
Bet vat pagalvojau, kad kad tie Omarijus ir.. galėjo būti aprašę tokį paprotį, tačiau tik mes tokio negirdėjom ir tokio gal visai nėra net buvę.. tai jau apeliacijos nebėr kam duoti. Juk ar maža dalykų apie lietuvius ir kitas tautas svetimšaliai yra parašę?..
Ar buvo toks paprotys?
8.2. knyga "Naujoji civilizacija. Meilės apeigos" (lietuvių kalba), 23 psl.
(...) Omarijus ir Herberšteinas mini, kad tada, kai jie gyveno Maskvoje, netgi per kunigaikščių ir bajorų vestuves laikytąsi nuavimo apeigos (čia kalbama apie tai, kad moteris turėdavo nuauti vyrui batus, o apskritai Megre nagrinėja įvairias vestuvių apeigas), be to, per vestuves dar tris kartus buvo jaunajai suduodama rimbu, kuris paskui drauge su dovanomis įdedamas į skrynelę. Ta apeiga buvusi gyva Lietuvoje iki Jogailos laikų. (...)
Ar esate girdėję tokį paprotį? aš tai pirmą kart tokį girdžiu. Gal kas labiau su šiais dalykais susidūręs? Kur galima būtų sužinot, ar toks paprotys iš tikrųjų buvo?
jei nebuvo, tai gal galima būtų Megre laišką parašyt, kad jis patikslintų šią vietą ir neklaidintų žmonių?
Bet vat pagalvojau, kad kad tie Omarijus ir.. galėjo būti aprašę tokį paprotį, tačiau tik mes tokio negirdėjom ir tokio gal visai nėra net buvę.. tai jau apeliacijos nebėr kam duoti. Juk ar maža dalykų apie lietuvius ir kitas tautas svetimšaliai yra parašę?..
Ar buvo toks paprotys?
-
- Posts: 954
- Joined: Tue 02 18, 2003, 13:14
- Location: Kaimas
- Contact:
-
- Posts: 266
- Joined: Wed 12 18, 2002, 3:24
- Location: Airija-Lietuva
- Contact:
Gabriukas wrote: Jausmai tai iš vis neapsakomi. Kažkoks keistas mišinys.
Kaip aš vis dėlto gyvenu negalvodama, vaikščioju ratais.. Ir vis ne iš esmės.. Ir gyvenu naudodamasi neaišku kieno pasakytais žodžiais.. Paskui iš jų susidėlioji pasaulio vaizdą. Juo rėmiesi.. Paskutiniu metu labai tą pastebėjau, bet.. sau nesugebėjau to pritaikyt (net patarimus žmonės sugeba duoti remdamiesi iš esmės tik kažkada girdėtais žodžiais)
įsiveli į tuos neaiškius žodžių žaidimus ir įsivaizduoji, kad gyveni gyvenimą. Arba gyveni naudodamasis kažkieno sugalvotais šablonais, ir nieko iš esmės nebegalvoji.. tik dėlioji įvairias kombinacijas iš ne savo patirties..
Oi kaip prie sirdies man sie zodziai . As kaip tik panasiai pati dabar mastau.......
O apie tuos vestuvinius paprocius tai ir as nieko neesu girdejusi. Siaip munistai, jei zinot tokius, daro kazka panasaus per vestuviu apeigas. Tik vietoj rimbo naudoja lazdele...?... nu tarp ju irgi yra lietuviu
-
- Posts: 145
- Joined: Fri 09 23, 2005, 13:22
- Location: Klaipeda
Bet tai gal vis delto kas nors supranta Megre aprasytus paprocius.Viskas buvo iki Jogailos...Bet gi pats Jogaila tai visdelto buvo pagonis ir iki jo buvo pagonybe,tai reiskia,kad artima vedrusu kulturai.O iseina taip,kad Jogaila "apsviete"visus lietuvius,nors ir itakos jokios lietuviams neturejo.
Vistiek nieko nesuprantu...
Vistiek nieko nesuprantu...
-
- Posts: 653
- Joined: Thu 05 22, 2003, 17:17
kaip suprantu, ten Megre nuo kažkokių neaiškių šaltinių tuos pamąstymus nurašęs. taigi mes patys galim istorinius šaltinius pasiskaitinėt ir savo išvadas darytis. Nemanau, kad Megre ką nors labai išmano apie lietuvių papročius ir istoriją. ten buvo tik nuorašas iš kažkokios knygos (aš taip manau), kurioj kažkoks istorikas sensacingai apie lietuvius buvo parašęs
-
- Posts: 266
- Joined: Wed 12 18, 2002, 3:24
- Location: Airija-Lietuva
- Contact:
Nu tas paprotys matomai buves Rusijoje, o Jogailos valdymo metu Lietuva buvo gan didele kaip zinom, tai gal cia tureta omeny tuos rajonus kur is itesu tik priklause Lietuvai, o paciu lietuviu ten gal buvo vos keli? Nu cia tik mano pamastymai. Siaip tai, manau, reiktu kokia zinute Megre parasyt, siaip ar taip cia klaida, bent jau apie dabarty kur raso
Bet gal nereiktu uzsiciklinti ant tos vieninteles vietos knygoje juk ir siaip yra daug geru minciu apmastymui
Bet gal nereiktu uzsiciklinti ant tos vieninteles vietos knygoje juk ir siaip yra daug geru minciu apmastymui
-
- Posts: 266
- Joined: Wed 12 18, 2002, 3:24
- Location: Airija-Lietuva
- Contact:
-
- Posts: 711
- Joined: Thu 10 20, 2005, 2:40
- Location: ant kalno
Kristina wrote:Gabriukas wrote: Jausmai tai iš vis neapsakomi. Kažkoks keistas mišinys.
Kaip aš vis dėlto gyvenu negalvodama, vaikščioju ratais.. Ir vis ne iš esmės.. Ir gyvenu naudodamasi neaišku kieno pasakytais žodžiais.. Paskui iš jų susidėlioji pasaulio vaizdą. Juo rėmiesi.. Paskutiniu metu labai tą pastebėjau, bet.. sau nesugebėjau to pritaikyt (net patarimus žmonės sugeba duoti remdamiesi iš esmės tik kažkada girdėtais žodžiais)
įsiveli į tuos neaiškius žodžių žaidimus ir įsivaizduoji, kad gyveni gyvenimą. Arba gyveni naudodamasis kažkieno sugalvotais šablonais, ir nieko iš esmės nebegalvoji.. tik dėlioji įvairias kombinacijas iš ne savo patirties..
Oi kaip prie sirdies man sie zodziai . As kaip tik panasiai pati dabar mastau.......
O apie tuos vestuvinius paprocius tai ir as nieko neesu girdejusi. Siaip munistai, jei zinot tokius, daro kazka panasaus per vestuviu apeigas. Tik vietoj rimbo naudoja lazdele...?... nu tarp ju irgi yra lietuviu
Jau vien tai, kad gyveni, reiskia, galvoji. Nenuvertink taip labai saves. Juk ar ne savo vidumi turime "patikrinti" mums rupimas tiesas? O ir kitu patarimai ateina is patirties, neskaitant tu, kurie kitiems zmonems "patarineja", vedami savo egoistiniu tikslu. Tiesiog reikia isiklausyti i vidini balsa, kuris duotas kiekvienam ir vadovautis sirdimi. Jeigu sirdis atmeta, vadinasi, kazkas netaip. Nereikia taip komplikuoti paprastu tiesu.
Visose tautose nuo seno vyravo vieni ar kiti paprociai tam ar kitam gyvenimo ivykiui. Cia tikrai neturime "isradineti" dviracio. Galbut dar V.Megre ir nesugeba atsiminti praeitu savo gyvenimu ar tautu istorijos, todel turi vienur ar kitur pasinaudoti kitu rasytiniais saltiniais. Cia panasiai, kaip su Lazarevu, kurio pirmos knygos patirtis visiskai skiriasi nuo devintosios...
-
- Posts: 266
- Joined: Wed 12 18, 2002, 3:24
- Location: Airija-Lietuva
- Contact:
Gal but sunku pasakyti kas turejo didesnios itakos, nuolatiniai valdzios pasikeitimai , perversmai, zudymai.
Bet tuo metu Lenkija ir Lietuva buvo sujungtos Jogailos vestuvemis( is reikalo ) gali placiau pasiskaityti http://www.lietuva.lt
Nu bet cia nelabai prie ko sioj temoj
Bet tuo metu Lenkija ir Lietuva buvo sujungtos Jogailos vestuvemis( is reikalo ) gali placiau pasiskaityti http://www.lietuva.lt
Nu bet cia nelabai prie ko sioj temoj
-
- Posts: 378
- Joined: Tue 02 18, 2003, 23:13
greičiausiai taip.Gabriukas wrote:kaip suprantu, ten Megre nuo kažkokių neaiškių šaltinių tuos pamąstymus nurašęs. taigi mes patys galim istorinius šaltinius pasiskaitinėt ir savo išvadas darytis. Nemanau, kad Megre ką nors labai išmano apie lietuvių papročius ir istoriją. ten buvo tik nuorašas iš kažkokios knygos (aš taip manau), kurioj kažkoks istorikas sensacingai apie lietuvius buvo parašęs
-
- Posts: 954
- Joined: Tue 02 18, 2003, 13:14
- Location: Kaimas
- Contact:
viskas priklauso nuo aptariamo laikotarpio... buvo metas, kai V su J kovojo, buvo, kia susivienijo... visgi i valdymo gala Vytautas igavo vis daugiau valdzios. jeigu lenkai nebutu pavoge karunos, ir taip suveline Vytauto karunavimo, jis butu karunuotas ir... tai reikstu Lietuvos atsiskyrima nuo lenkijos... bet... buvo, kaip buvo...Kalnarute wrote:O kas didesne itaka turejo Lietuvos valdymui? Igaliotinis ar oficialus valdovas?
Gal as blogai skaiciau istorija,bet didysis lietuvos kunigaistis buvo Vytautas,o Jogaila buvo lenkijos karalius.
Beje, Lietuva buvo prijungta prie lenkijos mainais uz... kriksta... lenkai mus krikstijo, uz tai...mes... oj... ka padarysi... buvo, kaip buvo.