Sukurkime savo Lietuvą

dmukas · Post by **dmukas** » Mon 04 11, 2005, 18:36

Cia tai gerassss apie suni ir sia nuklydusia diskusija i pievas

darja · Post by **darja** » Mon 04 11, 2005, 19:04

Jonas · Post by **Jonas** » Mon 04 11, 2005, 21:17

Visai cia nenuklydusi diskusija. Gal gali pasirodyti ir i pievas.
O pievose vasara smagu ir grazu. ( cia turetu buti sypsenele)
Toks paklydimas tik isryskino labai svarbu Lietuvai klausima.
Skurdas.
15 proc. Lietuvos gyventoju gyvena zemiau skurdo ribos!!!!
Jie gyvena salia musu. Jie gyvena Lietuvoje. Ar mes norime tureti skurdzius Lietuvoje. Turbut kad ne jei visokiais budais stengiames padeti!
Vienas zvejoti mokins, kitas valgyt duos, trecias visus pinigus atiduos.
Labdara, desimtine - kam ja atiduoti? Baznyciai, organizacijai, paskelbti laikrastyje? O gal padaryti eksperimenta?
Suaukojam desimtines, nuperkam kelias sodybas, meiles erdves sodybas,
ir pasiulom skurdzioms seimoms ar skurdziams ten apsygiventi!!!
Jei nors vienas prades gyventi ir taps laimingas skurdo lietuvoje bus maziau. Tada zinosime ir buda, kaip kovoti su skurdu. Cia bus ir reali veikla, kuria tikrai galima igyvendinti!!!
Pabandom!!! :D

dmukas · Post by **dmukas** » Mon 04 11, 2005, 22:58

Visai nebloga mintis. Tik reiketu gerai pagalvoti nuo ko pradeti.
Pradziai gal reiketu isdiskutuoti esama situacija apie turincius sodybas.
Kazi kiek is cia esanciu jau turi lopineli zemes ir kuria savo erdve? jei mes visi tuo apsirupine,- tada galima keliauti prie sekancio klausimo - kurioje is besikurianciu gyvenvieciu yra laisvos zemes, kuria galima butu paskirti vargstantiems del nepritekliaus Lietuvos zmonems.

Be to reikia issiaiskinti - kiek tu zmoniu noretu isigyti zeme ir joje kurti savo gimtine.

Dar sove mintis paskaicius paskutine knyga. O gal tie vargsai - tai musu seimunai. Gal nuo ju reiketu pradeti? Jiems ir pasalpos nereikes rinkti- ras tuos kelis tukstantelius ha isigijimui, nors gal ir galetume ir padovanoti ju seimoms po ha. Tik kaip tinkamai paskleisti seime tokia informacija, kad nepalaikytu musu beprociais-fanatikais rusu kulturos skleidejais?

Alyta · Post by **Alyta** » Tue 04 12, 2005, 7:18

Sitas variantas buvo bandomas,taciau net ir ne skurdiems zmonems zeme nebuvo reikalinga(nenorejo tokio zvejibos budo

).Turbut del to,kad nebuvo pakankamai ismastyta.Ir tai dare vienas zmogus.Bet situacija aisku keiciasi.Ir daba bus kitaip

Kipshas · Post by **Kipshas** » Tue 04 12, 2005, 8:11

Anastasijos knygoje Megre vienam skurdziui pasiule gera darba...
Zmogus iprates viska tik imti nesukurs meiles erdves o ir jau sukurtoje neisgyvens.

Dobis · Post by **Dobis** » Tue 04 12, 2005, 9:53

tam, kur iš konteinerio ima

ir aš manau, kad tas skurdzius, kuris to labai nori ir deda pastangas, dazniausiai galuuu gale randa iseiti is padeties

pamenu, kažkoks benamis žaidė TV žaidime ir laimėjęs kažkiek pinigėlių nusipirko po to kaime sodybėlę.

glesum · Post by **glesum** » Tue 04 12, 2005, 10:10

Rūkas wrote: Vadovaujuosi principu-ismokinti zmogu zvejoti o ne maitinti ji zuvimi,nes man numirus,is bado mirs ir jis
Nors atskirais atvejais labdara nera blogai

Ir as laikausi tokios nuomones, bet kaip jiems padeti siandien. Kol juos ismokinsi, jie ir is bado numirs... sodybas nupirksi??? Cia didelis darbas, o yra zmoniu, kuriems pagalbos reikia dabar...
As susiduriu su problema kitokia: man nepatogu daryti gera... t.y. as prastai jauciuosi padedama senutems ar panasiai. taip lyg ir pazeminu jas. parodau, kad esu uz jas pranasesne... na zinau, kad su tuo reikia kovot, bet...
O buna ir juokingu situaciju

aukoju daznai, tai buna, kad prieinu, jau ruosiuosi traukti is kisenes, o jos visos tuscios

nors imk ir priklaupk salia su kepuraite rankose

Kipshas · Post by **Kipshas** » Tue 04 12, 2005, 10:19

>Ir as laikausi tokios nuomones, bet kaip jiems padeti siandien.

padeti islaisvinti samone is sistemos gniauztu
ne kiekvienas to nores
ne kiekvienas tai gales
tik tie kieno siela nerimsta gali isgirsti kitos sielos balsa

Jonas · Post by **Jonas** » Tue 04 12, 2005, 14:55

As pykstu.
Jei istikruju norime padeti tai ir padekime.
Kai bus sodyba, atsiras norinciu joje ir apsigyventi.
Mes negalime padeti tiems zmonems kuriems geriau misti is konteineriu ir rupintis, kad nieks kitas is ju nevalgytu. Toki gyvenimo buda pasirinko pats zmogus.
bet mes galime padeti zmogui kuris iesko. Iesko kaip atsistoti ant keliu, galbut turi svajone, galbut iesko ir neranda ir va tuoj pat uz keliu minuciu praras vilti. Tai nebutinai turi buti valkata, parazitas. Tai gali buti normalus inteligentiskas, vargingai gyvenantis zmogus, ieskantis savo laisves.
Isivaizduokite, kaip jis atsistoja ant koju , ikvepia gryno oro, tampa pavyzdziu. Pakviecia vaikus is vaiku namu. Kur jie auga, zaidzia tobuleja ir kuria. ir viskas prasideda tik nuo to, kad mes atidarome saskaita ir pradedame aukoti pinigelius, kuriuos panaudosim dideliam tikslui-Sunaikinti skurda Lietuvoje.
daznai mes visa laika sprendziame kaip bus, o jeigu taip, o jeigu anaip ir dar kitaip. Musu protas visa laika analizuoja.
Reikia nuspresti ir tegul tai vyksta savaime, tegul buna Dievo valia. jis geriausiai zino kaip tai padaryti.
Mastykime, geriau kaip tai pradeti ir kokio norime sulaukti rezultato, o visa kita jo valioje.

dmukas · Post by **dmukas** » Tue 04 12, 2005, 18:44

As manau truputi kitaip. Pinigus surinkti - ne toks jau sunkus darbas. Kur kas sunkiau bus surasti tinkama zmogu, kuriam galima bus nupirkti ta zemes lopineli. Bet pagalvokite - ka zmogelis veiks toje zemeleje, jei salia nebus bendraminciu??? Ogi ims ir parduos kam nors kitam ta zeme. Ir koks viso to grazaus sumanymo rezultatas. Snypst...
Manau ne nuo to galo pradedam. Suraskim tuos zmones, kurie vargsta - issiaiskinkime, kas ju nuomone jiems geriausiai reikstu parama gyvenime. Pakvieskim tuos zmones i savo rata. Padiskutuokim su jais. Neizeidinekime ju orumo pamesdami jiems po kojom zemes dokumentus. Stai del ko negalima akis isdegus pulti daryti tai, kas iki galo nera isanalizuota ir sudeliota i aiskius mazus tikslelius. Geriau mazais zingsneliais, bet uztikrintai eiti link tikslo.
Kitas dalykas - ar kas nors jau turi pavyzdi - kaip, sakysim, isgyventi zemes lopinelyje kiaurus metus be namelio, elektros ir kitu patogumu, be nuolatinio darbo, kitu pajamu. Gal kas gali tuo pasigirti? Kaip sekasi su seimyna sutarti gyvenant tokiose salygose? Klausimai isiskaudeje iki kaulu smegenu.

Ar nepaprasys tas zmogelis sumoketi po to ir zemes mokesti, ir nama pastatyt, ir elektra ivest, pruda iskast.
Kas jis toks tas Lietuvos vargsas. Ar tas kuris dejuoja nuolat, ar tas kuris neturi kam pasiguosti, nors turtais taskosi, ar tas kuris duonos trupinius skaiciuoja, gyvena vargingai, bet sveikai ir ligu nepazista?????????????????

Alyta · Post by **Alyta** » Tue 04 12, 2005, 19:29

Dmukas teisus.Dar reikia ir padet zmogui suprast paskirti Zemeles.Kad nepasodintu istiso bulviu lauko:)Ar nepadarytu taip>
Pas mane vienas zmogus labai spyresi isigyti 25arus.Aisku tokiu kaiminu nenoriu ir isdesciau savo poziuri.Jis sutiko su 1ha.Ir po to issitare,kad ta 1ha pasidalins su draugais po 25arus

Kad darant gero nesigautu kaip visada

Man labai dziugu,kad cia vyksta kuryba.Inesama ivairiu rusiu energijos.Va Jonas jau pyksta

nemanau,kad blogai.Kuribai reikalinga ir si energija,be jos irgi neapsieit

Neabejoju,kad greit ateis tas laikas kai vargstantys ir turtungi zmones ateis lopinelio zemes,lopinelio gimtines savo vaikams,greta jau isikurusiu.Ir mes jiems jau busim paruose tokiu metodu kaip Jonas sugalvojo

Jonas · Post by **Jonas** » Tue 04 12, 2005, 19:43

Pagaliau prisiskasem iki teisybes.
Taip visiskai teisingai, sitie klausimai yra svarbesni negu surinkti pinigus ir nupirkti sodyba.
Taip ta sodyba turi buti salia tokiu, kurie supranta, kokiu tikslu ji nupirkta ir padovanota, kurie galetu padeti esant reikalui. Pvz.: jie galetu pirkti darzoves is tos sodybos, taip zmogelis gautu pinigu elektrai isivesti ir uz ja susimoketi. ( Nors kam sodyboje elektra, galima ir be jos gyventi jei tavo tikslas gyventi) ir siap tureti pinigu. Tai butu dar viena labdara is tu kurie gyvena salia. Jei tas zmogelis su protu ir mes galime jam padeti jis ras buda kaip isgyventi.
Su vienu nesutinku, kad pirma reikia surinkti vargsus ir juos issiklausineti.
Pirma reikia sodyba tureti. O zmogus savaime atsiras.
Be to jei as nelaikau saves skurdziumi ir vargsu, kaip as galiu zinoti kaip butent padeti tam skurdziu ir vargsui. o zmogelis gaves sodyba - zinos. Nes jis toks kaip ir jie.
Manau, pagrindinis tikslas neissiaiskinti kaip padeti skurstantiems, o sumazinti skurda Lietuvoja, o dar geriau ji isnaikinti.

Jonas · Post by **Jonas** » Tue 04 12, 2005, 19:56

As nepykstu, net nesuprantu kodel taip parasiau.
o gal ir pykstu, pats susimaisiau. Norisi sukurti kazka gero ir grazau, kad butu visiems geriau.
O cia net internetiniame forume atsiranda visokios kliutys. Aisku tai ne kliutys sakysite, ikmk ir daryk. As vienas gal ir galeciau. Bet esme bendra samone ir samoningumas.
Va del to as gal ir pykstu o gal ir liudna.

Dina · Post by **Dina** » Tue 04 12, 2005, 20:43

Hm, vel as cia kazko nesuprantu..Jonai, o tu pats jau gyveni sodyboje? Jau kuri tai, ka nori pasiulyti kitiems??? Juk pats tiesiausias ir paprasciausias budas-savo pavyzdi rodyti, ir juo tada "uzkresti" kitus, o tada zmones, pamate artima dusiai gyvenimo buda patys uzsinores taip gyventi.Niekaip nepagaunu kaip jus siulote kitiems kazkoki gyvenimo modeli patys ji tik idejiskai, o ne realiai propaguodami?

Alyta · Post by **Alyta** » Tue 04 12, 2005, 21:09

Jonai ir pats esi bandes kitiem sukurt kliutis

Bet tegul kliutys buna kaip pristabdymas,tam,kad geriau susivoktum situacijoj.
Neliudek pasaulis nuostabus
Dinuke,su Tavim sutinku is dalies,bet jei zmogus gali vienu metu kurti ir didesniu mastu..Kodel gi ne.Tai Jo teise rinktis.

Dina · Post by **Dina** » Tue 04 12, 2005, 21:19

Tiesa, Rukas

, jei gali tai vienu metu-labai rimtai-lenkiu galvele, pagarba tokiam zmogui...

J · Post by J » Tue 04 12, 2005, 21:21

............

Jonas · Post by **Jonas** » Tue 04 12, 2005, 22:54

Atsakau Dinai:
Sukures dar tikrai ne. Siuo metu turiu 25Ha. Jame jau stovi griozdas neirengtas namas. Jame jau pasodinau kelis medelius. Ir dar ten auga mano amzinaatilsi senelio sodinti svarainiai, kas mane ir laiko labiausiai tenai. Ir turiu savo svajone. Va ir issipazinau. Ir man rupi kaip ta svajone igyvendinti. Palaikykit mane savo mintim ir ji isikunys!
Zinau, kad jus pasakysite kad reikia 1ha. Gal pavyks susipirkti iki 1Ha. Jei ne, vadinasi gyvensiu ne mikrokosmose,o makro.

O siulau neisbandes,nes jau rasiau padarykim eksperimenta! Jei musu troskimai geri, norai teisus, tai negalima net galvoti kad nepavyks, bus negerai ir t.t. O viso to pavizdys yra Jones pasvarstymai. Ir jie istikruju yra teisingi, sia pasaulietine prasme, ir man visiskai suprantami. Bet gilinantis toliau siuos pasvarstymus sukuria musu protas, musu kompiuteris, kuris analizuoja ir remiasi gyvenimiska patirtimi ir visus stebuklus padaro -neimanomus. Jis mums sako kaip bus blogai kai ateis ziema, kaip bus blogai kai nebus elektros. kaip bus blogai kai vaikas negaus sviesto. Ir visi mes pripazinsime, kad taip bus istikruju. Va taip mes ir sukuriame busimo vargso zmogelio kuriam "geri" dedes ibruko 1Ha zemes plota ivaizdi. O patys begsime ir sakysime "mes geri o jis durnas nes nezino ka su zeme daryti". o atsimenat anastasijos knygose rase kaip mergaite is vaiku namu, net be namo pradejo gyventi, paskui vagonelyje apsigyveno. Ir sodyba buvo pati graziausia.
Kodel mes negalime patiketi, kad dievas pats mumis pasirupins, o ijungiame savo prota ir sukuriame vargsui zmogui dar vargesni ivaizdi.

Todel ir sakau tai eksperimentas, o ne sakau kad reikia taip daryti.
Kaip sake Galilejus"Ir visdelto ji sukasi"
Taip ir as sakau " Tebunie Dievo valia"

sraige · Post by **sraige** » Wed 04 13, 2005, 11:10

Teisingai Jonai

Protas pakiša neteisingus atsakymus. Svarbiausia kilnūs norai, geri ketinimai, tyros mintys, Visa kita savaime klostosi ,nereikia sukt galvos kaip tai vyksta.Iš savo patirties žinau.Pirmiausia vadovautis širdimi, o tada pajunkt protą kaip įrankį.Jis negali mums vadovauti.